Respectaţi Legea Educaţiei Naţionale la UMF Tg. Mureş!

#1695: Vince - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

D-le Vince.

Vă mulţumesc pentru răspunsul echilibrat şi argumentat cu care vreţi să vă apăraţi poziţia. Nu acelaşi lucru pot spune despre unii conaţionali ai duumneavoastră care nu găsesc altă cale decît pe cea a confruntării şi insultei. Unii m-au insultat direct cu cuvinte triviale crezînd că mă voi angaja într-o polemică cu ei. Nu o voi face fiindcă eu nu mă pot coborî la nivelul lor decît prin expresii pe care nu-mi place să le folosesc.

Dorinţa dvs. de a vă dobîndi cetăţenia ungară eu o respect şi o respect pentru oricine este loial acestei ţări. Repet, această ţară, comună şi mie şi dumitale, ne aparţine amîndurora. Pentru ea s-a plătit mult sînge şi nu doresc să se mai plătească. Vă înţeleg şi frustrarea dvs. căci prin înfăptuirea de la 1 dec. 1918 cînd s-a făcut dreptate pentru poporul român din Transilvania, majoritar în proporţie de 70-80 %, au fost limitate sau lichidate anumite drepturi PRIVILEGIANTE pentru minoritatăţile din Transilvani şi Banat. Cred că aţi auzit de "Unio trium nationum" unde majoritatea românească nu-şi găsea locul. Unii erau cu drepturile şi ceilalţi cu obligaţiile. Unii erau cai, alţii călăreţi. Asta nu înţeleg unii dintre conaţionalii dvs. Pentru noi "budos olah"-ii erau prevăzute numai obligaţii. Citiţi pe internet şi ascultaţi imnul  nostru, al ardelenilor "olahi": "Noi suntem cei chemaţi să apărăm, munţii noştri cei frumoşi" şi veţi avea o imagine asupra dorinţelor noastre. Acolo veţi afla despre Horea, Cloşca şi Crişan şi alţi eroi ai acelor timpuri.

Unii dintre conaţionalii dvs. zic că "ungurii au construit clădirea unde acum funcţionează UMF Tg. Mureş" Eu mă îndoiesc să fi pus la temelia acestei frumoase clădiri măcar o singură piatră GROFII ŞI NOBILII MAGHIARI ai Transilvaniei. Tot iobagii olahi, poate şi nepoţii secuilor iobagi ai lui Gh. Doja (Dosza) au trudit la ridicarea acestei clădiri, iar nu nobilimea maghiară. Ea a organizat numai strîngerea dărilor de la cei cu obligaţii. De aceea, haideţi s-o lăsăm moartă cu meritele celor ce au ridicat această frumoasă clădire.

Iarăşi, nu am înţeles ce fel de dor aveţi. Zău că nu înţeleg. Ziceţi că locuiţi în Ardeal. Ardealul, şi toată România dacă vreţi, le aveţi la picioarele dvs. Dor puteţi avea numai de ceea ce nu aveţi la dispoziţie, să zicem de Ungaria a cărei cetăţean vreţi să fiţi. Zău că nu vă împiedică nimeni să mergeţi acolo. Dacă e vorba însă de dorul pentru Ungaria fostului rege (kiraly) ŞTEFAN de acum peste o mie de ani, atunci schimbăm foaia. Drepturile dvs. se opresc acolo unde încep drepturile mele. Iar drepturile mele încep de la 1 dec. 1918. Să fie clar şi fără echivoc! De acord cu dvs. că dorul nu vi-l poate lua nimeni, de aceea vă şi respect, cu condiţia să vă opriţi aici. La dorinţă.

Ţara dvs. natală este România şi nu Ardealul, ca ţară vorbesc. Ardealul este O PARTE a ţării româneşti, aşa cum este şi partea de lângă munţi a Moldovei, şi Muntenia, şi Oltenia şi Banatul şi toate celelalte părţi. Ardealul nu poate fi separat de România decît în mod samavolnic, prin dictat, aşa cum a fost separat - o parte a sa - în 1940.

Eu nu ameninţ pe nimeni, vă comunic ce există în spiritul fiecărui român, ca să ştiţi. Prea ne-au considerat unii drept "mămăligi" confundînd spiritul nostru de toleranţă cu slăbiciunea.

Ziceţi că am prosperat de pe urma imperiului dualist şi a "Ungariei istorice". Citiţi vă rog despre "Supplex Libellus Valachorum" (îl găsiţi, cred, şi pe Internet) şi vă veţi convinge singur cît de prosperi erau Valahii sub unguri.

Nu-mi spuneţi o noutate că în România se încalcă legile. Sunt întru totul de acord. Iată, se încalcă nu numai legile, dar se încalcă şi Constituţia, mama tuturor legilor. Concret: este încălcat art 32 alin. 6 din constituţie unde se spune simplu şi clar: "Autonomia universitară este garantată"! Unde este garantată, dacă toţi neaveniţii calcă cu buldozerul peste ea? Tocmai, se incalcă unele legi, apărute peste noapte, fiind în contradicţie cu constituţia, nefiind trecute prin Parlament, ci date fraudulos, ca urmare a unor interese înguste, PRIN ŞANTAJ, iar nu printr-o discuţie largă. Aceasta ar trebui să fie democraţia în înţelesul ei adevărat, iar nu cea practicată prin cafenele.

Vorbiţi de "prudenţă". Eu consider că românii au fost mai prudenţi decît ar fi trebuit să fie. De aceea ni s-au urcat toţi în cap. Poate vreţi să răbdăm să-şi facă şi nevoile fiziologice, la propriu, în capul nostru. Ei, asta: szo sem lehet rola! Noi nu ameninţăm pe nimeni, îi atenţionăm pe cei agitaţi, înfierbîntaţi, că totul are o limită. Ca şi răbdarea noastră, de altfel.

Eu consider că doleanţele noastre înainte de 1918 au fost cu totul decente faţă de ceea ce cereţi dvs. astăzi. Citiţi "Supplex ... " de care vorbeam mai sus şi vă veţi convinge cît de modeste erau doleanţele strămoşilor mei, deşi ei erau cu mult, mult, mult mai numeroşi decît toţi ceilalţi luaţi la un loc.

Ziceţi că dvs. maghiarii în România întruniţi 5 milioane de suflete. Un lucru este de neînţeles. De ce atît din statistici,  cît şi din raportările electorale procentul nu a depăşit niciodată 6.5 %? Ori, 0.065x19 mil=1,235 mil. Neluînd în consideraţie că maghiarii sunt mult, mult mai disciplinaţi decît românii atunci acînd e vorba de vot! Aşa că, s-o lăsăm baltă atunci cînd vorbim de aceste pretenţii absurde că maghiarii ar fi mult mai numeroşi în Ardeal decît o arată statisticile. Nici măcar reprezentanţii dvs. oficiali nu reclamă acest fapt de domeniul fanteziei. Mai gălăgioşi, s-ar putea să fiţi decît românii, dar mai numeroşi, nici vorbă!, nici măcar în vis să nu vă imaginaţi această prostie. Însăşi statisticile voastre vechi o atestă, că în Ardeal eraţi o "umbră" faţă de "olahi".

Eu nu zic să ne unim împotriva cuiva, că şi ceilalţi sunt şi ei oameni, poate de altă cultură, diferită de a noastră, dar trebuie ca toţi împreună să lucrăm pentru prosperitatea noastră, să ne înţelegem şi să nu dăm ocazia ca ceilalţi să ne privească cu suspiciune. Să ştiţi că naţiuni cu sînge pur nu există decît poate la chinezi. Dacă s-ar putea măsura provenienţa cromozomilur mei şi ai dvs. am putea constata cu uimire că atît eu, cît şi dvs. avem cam aceeaşi cantitate de segmente cromozomiale provenite de la vechii olahi, de la vechii slavi sau ai altor popoare migratoare care au hălăduit pe aici. Diferenţa dintre noi este limba. Noi ne-am încăpăţînat să ne-o păstrăm pe a vechilor olahi iar dvs., de la strămoşii dvs. care s-au acomodat celor veniţi de pe la poalele Uralilor ce le-au adoptat limba pentru că aveau argumentul săbiilor, săgeţilor şi scuturilor mai "convingător".

Sper ca răspunsul meu să fie bine înţeles şi nu socotit ca un mijloc de confruntare. Prefer schimbul de argumente bazate pe fapte şi nu pe fantezii. Văd în dvs. o persoană cu care se poate discuta de la care pot învăţa şi ceilalţi. Fiecare avem dreptul nostru nescris la respect şi demnitate.

No, Viszlat!

#1696: - Re: Re:

Sictir! E un site public, idiotule!

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

D-le Judex, ca un tinar bine crescut ce sint, in primul rind va multumesc inca o data pentru aprecieri.  Constat ca pozitiile dvs., destul de rigide, usor-usor s-au mai nuantat putin. Dupa informatiile mele, pe teritoriul acordat Romaniei( Ardealul fiind numai o parte, respectiv cam 56000 km2), de catre marile puteri cistigatoare, ponderea etnica era aprox. 65% romani, 25% maghiari si 9% germani( sasi si svabi), in mare. Sigur ca am auzit de ''Unio trium...'', este important de mentionat ca asta se intimpla in urma cu peste 500 de ani, in contextul vremurilor de atunci. Cu toate astea, eu cred ca nu a fost corecta excluderea romanilor din acest ''pact''. Nu este mai putin adevarat ca in per. aceea romanii au fost aproape toti tarani, muncitori ai pamintului si nici nu aveau lideri scoliti care sa-i reprezinte, deci e bine sa vedem totdeauna si contextul unei intimplari. Sa lamurim si problema cu ''dorul'' meu, eu credeam ca ati inteles, pentru ca, naturalmente, cunoasteti mai profund limba romana decit mine, eu am evocat dorul in sensul de afectiune fata de glia stramoseasca. Acuma, iertati-ma, or fi Oltenia, Muntenia, Moldova, provinciile Romaniei, dar sufleteste vorbind, pentru mine nu inseamna nimic, asta-i situatia.. Despre viata ''valahilor sub unguri'', imi mentin convingerea ca ''dracul n-a fost chiar asa de negru''...  Legat de subiectul autonomiei universitare - peste tot in lume, orice tip de autonomie, inclusiv cea universitara, se substituie unui cadru legal. Autonomia nu inseamna ca faci tot ce te taie capul! Iar cu cele 5 mil..., m-ati inteles total gresit. Eu am spus-o doar ca sa accentuez exagerarea dvs. cind spuneati de 3 mil. tigani in conditiile in care oficial ei sint 600 mii si ceva. Dupa acest rationament si eu as putea spune ca daca oficial sint 1,3 mil. unguri, inseamna, teoretic ca pot fi si 5 mil. In acest scop m-am jucat deci cu cifrele. Totusi, cred ca sinteti de acord ca sintem un grup etnic mare( in Romania) si avem o societate a noastra completa de la cel mai de jos, pina la cel mai inalt nivel.  Cu penultimul dvs. aliniat sint total de acord si cred ca facind aceste afirmatii, ar trebui sa intelegeti de ce tinem atit la limba noastra, fiind, ca si romanii de fapt, o natiune a carei identitate este data in primul rind de limba. Pentru ca, sint convins ca stiti, exista natiuni de altfel cu identitati puternice care nu sint definite de limba materna distincta, ci in primul rind de o identitate regional-culturala, cum sint irlandezii, belgienii( atit flamanzi cit si valoni), s.a..                Conciliant,.. sa auzim numai de bine!

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

P.S. Anterior, am uitat sa ma semnez, deci Vince v-a raspuns, cu scuzele de rigoare.

#1703: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

D-le Vince,

Mi-am dat seama că e o scăpare semnătura. Nu am avut timp să vă răspund. Cu dvs. se poate discuta civilizat şi la obiect. Din păcate nu toţi au răbdare să întreţină o discuţie pentru a se înţelege unul pe celălalt. Numai prin argumente logice se poate ajunge la o înţelegere. Dacă cineva pleacă într-o discuţie de la o idee preconcepută, nu se ajunge la nici un rezultat.

Nu am fost şi nu sunt rigid în discuţii. Dar dacă cineva într-o discuţie nu vine cu argumente convingătoare, nu am cum să mă las convins. Eu într-o discuţie vin întotdeauna cu fapte dovedite şi cu deducţii logice. Nu-mi place cînd cineva vine cu idei preconcepute. Sunt destule cazuri în istorie cînd nişte adevăruri nu pot fi dovedite cu înscrisuri. Documentele se mai pierd, se mai incendiază, pot suferi de negura istoriei. Aceasta nu înseamnă că anumite evenimente nu s-ar fi întîmplat. De aceea pe mine mă enervează astfel de "argumente" cum ar fi: nu ai documente, nu ai existat! Cu aceleaşi "argumente" îi dau replica: ai documente că nu am existat? Sigur că nici unul nici celălat "argument" nu are temei. Şi atunci, unde ajungem?

Haide să analizăm tema aceasta a necesităţii a două facultăţi de medicină în Tg. Mureş, una în română iar alta în maghiară. Din punctul meu de vedere, dacă dăm la o parte partea economică a problemei, nu există nici un argument pentru a admite "n" facultăţi în limba fiecărui neam care trăieşte în graniţele acestei ţări, pe care unii o iubesc, alţii nu, din varii motive. Motivul invocat de maghiari ar fi: fiecare etnie înţelege mai bine noţiunile în limba ei. De acord, dar numai aducînd ca temei motivul adevărat: atunci cînd nu doreşti să-ţi însuşeşti limba celuilalt, iar nu unul fals. Dacă ar fi adevărat motivul că un tînăr nu-şi poate însuşi noţiunile decît în limba lui, atunci universităţile din Oxford, Passadena, Cambridge, Viena, Paris, Berlin ar fi frecventate numai de etnicii care cunosc limba de predare a acelor facultăţi. Ori, după cum se ştie, pînă şi cei din cele mai îndepărtate colţuri ale lumii caută să urmeze aceste universităţi. Deci, motivul limbii nu stă în picioare. Altele sunt motivele pentru care unii vor iar alţii nu vor să studieze la anumite facultăţi. E departe de mine gîndul că studentul maghiar are un handicap ce-l împiedică să studieze la fel de bine şi-n limba română ca şi-n cea maghiară. Dacă e vorba de ură, atunci problema se justifică pe deplin. Dar s-o spună direct şi să nu vină cu cioara vopsită şi să zică că-i porumbel.

Dacă e să introducem în joc şi problema economicităţii pentru stat de a susţine financiar "n" facultăţi, atunci cheltuielile se multiplică aproape cu "n"! Toată lumea vrea să fie reduse cheltuielie pentru a mări eficienţa. Dar cum să le reduci că tu le multiplici?

Să vorbim de "Unio trium..." pe care o situezi cu 500 de ani în urmă. Să fie oare aşa? Istoria noastră scrie că această înţelegere încheiată la Căpîlna în sept 1437, reînoită de mai multe ori, a fiinţat pînă în 1848 "ca instrument de asuprire socială şi naţională a poporului român". Din 1848 şi pînă la 1918 sunt 70 de ani iar nu 400! Poate istoria noastră minte, dvs. puteţi să aduceţi argumente împotrivă. Sunt de acord cu dvs., e foarte greu cînd din călăreţ, ajungi pedestru ca şi caii pe care i-ai călărit. Românii nu au fost excluşi din această înţelegere, tocmai că înţelegerea s-a făcut împotriva lor, pentru a nu li se permite ridicarea lor la nivelul de civilizaţie al celorlalţi. Chiar şi cînd au avut "lideri şcoliţi", cînd s-au dus la Viena cu jalba în proţap, i-au alungat imperialii de nu s-au văzut! Acolo erau văzuţi bine grofii şi nemeşii iar nu opinca valahă!

Despre cele 3 mil. la care v-aţi referit, să ştiţi că ei pretind că ar fi încă şi mai mulţi, vreo 4! Oricum, ei sunt cu mult mai mulţi decît maghiarii (cu secuii la un loc), numai că mulţi dintre ei se declară a fi români (ca etnie, vorbesc), de aceea ne şi fac de rîs pe unde se duc. N-aş zice că ai noştri sau ai voştri n-or face rele pe unde se duc, dar la ţigani s-au adunat toate relele.

Eu nu compar situaţia dvs. cu a ţiganilor. Aş zice că e contrară! Ei se întrec a se declara români, în timp ce dvs., nici pe fetele dvs. nu le lăsaţi să se căsătorească cu români şi uneori nici pe băieţi. Să nu vi se altereze rasa.

În general, după 1848, naţiunile europene s-au coagulat după principiul naţiunilor: şi românii, şi italienii, şi nemţii, şi ungurii (mai tîrziu), şi polonezii. Chiar şi imperiul rus, apoi sovietic s-a divizat tot după principiul naţiunilor. După 1918 noi am inclus în teritoriul nostru şi o enclavă secuiască, compactă, e adevărat. Istoricul nostru N. Iorga, lăsase pe atunci o metaforă pe această temă: "S-a prins o muscă într-un chihlimbar, nu e păcat să spargi chihlimbarul ca să scoţi musca?" Numai Hitler şi Mussolini în 1940, s-au încumetat să-l spargă!

Ce nu înţelegeţi dvs., maghiarii din România, e că noi nu avem nimic cu limba dvs. sau a altora. Armenii şi-o vorbesc de sute de ani şi nimeni nu le spune nimic. Şi nu numai ei. Pentru etnia maghiară am creat şi facultăţi acolo unde se simte nevoia pregătirii de cadre specifice: flologie, filosofie, arte, etc. Dar de ce tehnice, atîta timp cît există suficiente în limba statului?

Ştiu că sentimentele dvs. sunt la Ungaria, e şi firesc, dar ce să faceţi dacă în Ardeal nu sunteţi nici unul din cinci? Vreţi să-i trageţi pe cei 4 după dvs?

No, Jo ejit!

#1705: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

D-le Judex, prin schimbul de idei cu dvs., inca o data mi se adevereste ca printr-un dialog deschis si obiectiv chiar si cele mai diferite pareri, dupa o vreme tind spre convergenta. Nici mie nu-mi plac ideile preconcepute si totdeauna cind am ocazia, incerc sa lupt impotriva lor. Insa dvs. ati emis o asemenea idee, afirmind ca noi nu ne lasam fetele sa se casatoreasca cu romani, etc.. Aici ati exagerat, generalizind situatia. Cred ca in zilele noastre nu se mai pune problema de a lasa sau nu pe cineva sa se casatoreasca cu cine doreste. E adevarat ca sint unii dintre unguri care nu vad cu ochi buni o asemenea casatorie, dar la fel sint si printre romani, si stiu cazuri concrete.. Eu insumi, care din partea unuia dintre parinti am avut bunica, strabunica si stra-stra bunica romince, sint de parere ca trebuie evitata casatoria mixta, pentru ca in acest caz, unul dintre parti trebuie sa se dezica de identitatea lui(ei) nationala,  mai ales cind intra-n ecuatie copiii. In cazul familiei mele, au renuntat femeile, urmind ''legea barbatului'' si crescind copii cu identitate etno-culturala maghiara. Insa sint si ''n'' exemple in sens invers, deci situatia nu e unilaterala.  Parerea mea este ca e mai bine cind o familie e omogena etnic pentru ca printre sumedeniile de probleme de-a lungul unei casnicii, macar nu apar si cele de acest gen.  Iarasi despre tigani..- eu nu pot concepe o discutie obiectiva decit pe baza datelor oficiale! Ca o parte dintre ei s-au declarat romani - sa fie sanatosi! - inseamna ca discutam despre ei la romani si nu la tigani, daca ei asa s-au declarat, trebuie sa-i luam ca atare. Identitatea nationala se stabileste pe baza declaratiei benevole a fiecaruia.  Legat de facultatea de medicina in limba maghiara, nu vreau sa intru in detalii, mi-am mai exprimat opinia anterior. Doar despre partea economica : in tara asta s-a furat si se fura atit de mult, se cheltuie sume imense total aiurea, incit nici n-ar trebui pusa problema in acest sens la infiintarea unei facultati( este vorba de educatie), chiar si in limba unei nationalitati conlocuitoare. Iar treaba asta cu ura chiar ca n-o inteleg - adica eu daca vreau sa studiez in limba mea, inseamna ca il urasc pe celalalt ???  Vad ca l-ati citat pe Iorga, intr-adevar a avut talentul de a face remarci ''nesarate'', care dupa parerea mea nu i-au facut cinste.  Noi nu vrem sa-i tragem pe ''ceilalti 4 '' dupa noi, ci am vrea sa conlucram, acceptindu-ne reciproc asa cum sintem. Dupa atitea secole de istorie zbuciumata, in care n-am reusit sa scapam unii de altii, cred ca ar fi cazul..                          Cu respect: V

By God's sake, Romania is an EU member! How can the senate be so stubborn? Which century are they living in?

#1706: Vince - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Stimate d-le Vince,

Iartă-mă că nu am putut să răspund, dar promit că peste o săptămînă o s-o fac.

Pentru că observ că sunteţi un om inteligent şi cunoaşteţi bine limba română, vă rog eu să citiţi pe Youtube cel puţin un clip ce prezintă un interviu cu Dan Puric care ating şi unele teme pe care le-am discutat noi, astfel:

-"Dan Puric la B1 TV, 26.12.2011" :  "Dan Puric - Crăciun la TVR, 25.12.2011" şi alte postări cu Dan Puric.

Vă garantez că nu vă veţi plictisi şi nu vă vor trezi resentimente. Vă promit că vă voi răspunde şi la ultima dvs. intervenţie nr. #1706.

Îmi amintesc că în tinereţe urmăream un comic maghiar ce apărea prin cinematografele româneşti la care mă distram copios. Acest comic se numea Latabar. Dan Puric e şi el comic, dar de altă factură, şi vă garantez că nu veţi regreta.

N-ar fi rău să deschideţi şi saitul "Războiul secret pentru distrugerea României" ca să vedeţi în mod concret care sunt resorturile care ne fac să fim foarte atenţi la soarta neamului nostru. Nu avem nimic împotriva celorlalte neamuri din jurul nostru. Noi le respectăm în măsura în care ne respectă. Dobrogea este un exemplu elocvent unde toate neamurile se respectă între ele ca fraţii.

Aştept părerea dvs cu privire la clipurile pe care vi le-am recomandat.

Ahhoz, hogy szeressenek!

#1707: -

Why it's stubborn? What happened? I know nothing about.  You're mysterious. Explain us!

Romani treziti-va nu vedeti enorma escrochrie facuta in numele democratiei si modul in care vi se impune? Nu vedeti cum totul e aranjat dinainte dupa un scenariu diabolic, unde un partid de buzunar cum e UDMR-ul in minoritate nici 5%, isi impune vointa asupra majoritatii, iar aceasta se cheama democratie? E DICTATURA!!! Nu vedeti cum UDMR-ul joaca pe o mana cu guvernele liberale care au fost toate create cu scopul de a distruge si vinde tara pe nimic, ei imbogatindu-se pe seama dezastrului ce-l gireaza si cauzeaza. Escrocheria politica se bazeaza pe urmatorul scenariu ca sa aiba asa-zisa majoritate guvernamentala actualul guvern PDL indeplineste toate revendicarile insolente ale UDMR-ului, punandu-l pe Marko Bela si vicepremier. Deci cine conduce tara? Un partid pentru care romanii n-au votat.
S-a inceput cu vinderea flotei, distrugerea industriei si agriculturii, iar acum se continua cu vinderea aurului si cuprului la preturi de nimic pentru a face Romania complet dependenta de neoliberalismul mondial zis globalist. Si se continua cu vinderea drepturilor voastre plasandu-va in propria tara ca cetateni de rangul doi.
In numele asa-zisei democratii "corecte" vor sa enclavizeze Romania pe criterii tribal-etnice si sa creeze astfel mereu zone de conflict pentru a va putea preocupa si mai intens si cu alte probleme, dandu-va si alte sarcini de rezolvat in afara grijilor existentiale de zi cu zi pe care oricum le aveti. Opuneti-va acestei mutari de sah perfide ce doreste de a va situa in propria voastra tara drept cetateni de rangul doi sau trei.
Nu are nimeni nevoie la Tg. Mures de sectii in limba maghiara si engleza. Vrea cineva sa studieze in limba maghiara si engleza se poate duce la Budapesta respectiv intr-o tara anglo-saxona. O poate face chiar mai bine decat la Tg. Mures. In Germania traiesc mai mult de 8 milioane de turci dar n-au nici o facultate in limba turca cu atat mai putin medicina. Acesti neoliberali au reinviat principiile stalinismului mascandu-l in ambalajul asa-zisei democratii corecte si liberale. Infiintarea Regiunii Autonome Maghiare de trista amintire a fost impusa Romaniei de Stalin si Moltov tocmai in scopul de a o dezmembra si crea tensiune etnica. Acum se preconizeaza acelasi lucru dar cu pasi micuti, caci nu, doar traim in democratie si nu va mai bruscam. Astfel la Tg. Mures se va crea un mini Monaco unguresc independent unde medicii romani vor fi repede disponibilizati si inlocuiti cu cei maghiari asa cum s-a intamplat de-alungul istoriei. Sectei romane de medicina i se vor pune bete in roate mai ales ca ungurii au tot sprijinul politic. Ca si in trecut ei vor intotdeauna drepturi despotice unde o mica minoritate sa asupreasca o majoritate, iar ca ei sa obtina aceste drepturi absolute trebuie sa-i priveze pe romani de ale lor. Aceasta tara a fost deja vanduta de guvernanti pentru cele mai oribile experimente ce deja au inceput a se face la toate nivelele: social, mediu ecologic, alimentatie, subsol (vezi aprobarea extragerii gazelor de sist cu urmari dezastroase pentru natura), iar cu timpul vor mai aparea si altele.
Acum vor ca prin motivatii politice rafinat ticluite sa va vanda si UDMR-ului putin cate putin pana nu o sa mai aveti pamant sub picioare si veti fi voi oprimati in propria voastra tara. Pentru a va prosti acesti guvernanti se schimba unul pe altul, dar in fond toti au acelasi scop antinational si antiuman. Dusmanul cel mai mare al vostru e chiar acest guvern, nu va luati dupa ce vorbesc ci dupa ceea ce fac, iar actiunile lor sunt indreptate contra poporului care i-a mandatat. Aceasta nu se mai cheama de mult democratie, e o eludare perversa a ei.
Fiecare roman trebuie sa stie ca dreptul sau nu il da nimeni cadou ci ca el trebuie sa lupte singur pentru el, o data ca sa-l obtina si a doua oara ca sa-l pastreze. Totul depinde de voi, voi sunteti multi ei putini, deci manifestati-va vointa si protestati pana nu e prea tarziu!
Feriti-va de profeti mincinosi iesiti din incubatoarele lui Soros (sau Szaros) cu masti democratice "corecte" pe chip, ce nu fac altceva decat sa semene in spiritele voastre confuzia si dezorintarea pentru a va putea mai usor mana in directia gulagului moral si spiritual.

#450: -

De ce trebuie totusi maghiarii sa invete la toate nivelele in ungureste? Cui ii foloseste asta? Ca apoi daca ma duc la medicul maghiar sa-mi pretinda sa vorbesc in ungureste pentru ca el nu stie alta limba. Fiind la gradinita, scoala elementara, liceu si facultate a invatat numai in limba maghiara. Oare au si romanii din Ungaria aceleasi drepturi? Eu imi amintesc in asa numita Regiune Mures Autonoma Maghiara in care am trait de altfel, orice era romanesc era ori dispretuit ori reprimat. De exemplu romanii in tara lor n-au avut invatamant la toate nivelele. Ceea ce e o anomalie unica in lume.

#1676: Franz - Re:

Acest Patrupiedici zis si Patapievici in jurul caruia s-au facut atatea valuri e un impostor care isi concentreaza acum tirul veninos asupra poporului roman, el fiind un alogen "erudit". Domnul "doctor" Patrupiedici scuzati pleonasmul care n-are doctoratul, dar in numele liberalismului creator si-l trece totusi este fiul unui fascist convertit apoi la stalinism, nu era greu caci pe undeva tot in familie a ramas. Nu e de mirare ca baietasul lui tata a ramas cu ombilicul netaiat primind in schimb prin el portia de hrana erudit-spirituala la l-a determinat sa-si huiduiasca propriul popor. Acest Pacalici cu chip de clown figureaza pe listele de plata lui Soros bácsika, impreuna cu Piedone plattfuss pe plaiul sau cu boi alias Plesu, Liicheanu alias Liiceanu responsabil SMT de insamantarea constiintelor cu informatii manipulate genetic pentru a le proteja de daunatorii globalismului. Numai de a aminti cativa fara a-l pomeni pe razvan Ungureanu, Victor Ponta si altii.
Pentru o informatie mai detaliata, a se consulta urmatoarele adrese pe internet:

http://www.ziaristionline.ro/2012/04/10/imaginarul-filosofic-al-doctoratului-cazul-horia-roman-patapievici/

 

http://www.ziaristionline.ro/2012/04/10/imaginarul-filosofic-al-doctoratului-cazul-horia-roman-patapievici/

de ce nu se infiinteaza medicina in ungureste la SAPIENTIA tg MURES,unde se preda numai ungureste ,de ce ???

#1713: mureseanca - umf tg mures

Pentru ca trebuie sa simtim gustul amar al umilintei in propria tara, de-aia...S-a facut si o motiune care tocmai a trecut, al carei al treilea punct se referea tocmai la ilegalitatea OG care a permis infiintrarea facultatii maghiare, iar acum domnul Antonescu nu prea pare decis ca acea ordonanta e tocmai ilegala...La asa popor, asa politiceni...

Nu consider nici just si nici normal ca minoritatea maghiara sa-si infiinteze ffacultati dupa facultati in limba maghiara la toate nivelele pe banii contribuabilului roman, atunci cand in Ungaria nu exista nici a suta parte pentru minoritatea romana din ce are minoritatea maghiara in Romania. De ce romanii trebuie sa traiasca in saracie ca astfel sa finanzeze veleitatile celor 1,3 milioane de unguri care sunt pe deasupra ostili fata de statul care-i finanteaza si le da chiar mai multe drepturi decat romanilor (desigur din cauza tradarii politicienilor convertiti peste noapte la linia lui Soros). Aceste facultati le poate finanta asa zisul Tinut secuiesc din vanzarea de apa minerala si aer de munte fara brazi imbuteliat, caci braziil au fost deja taiati si vanduti de Verestoy Attila. Paduri mai excistau in aceste tinuturi cat mai era statul roman proprietar, dupa "privatizare" si intrarea lor pe mainile mafiei UDMR-iste, peisajul seamana din ce in ce mai mult cu cel din planeta maimutelor. N-au facut nimic in afara de jefuirea fara precedent a naturii, drumurile sunt intr-o stare jalnica. Puteau macar atata sa faca din sutele de milioane de EURO incasati. dar n-au facut-o, iar in fata strainatatii se minte cu perfidie ca starea in care se afla ei secuii e din cauza romanilor care-i discrimineza chipurile.
In momentul de fata se duce un razboi perfid si murdar contra Romaniei si cetatenilor ei tocmai prin intermediul partidelor si partidutelor democratiei postdecembriste. Aici sunt de consemnat toate partidele de coloratura liberala si PSD-ul. Aceste partide odata ce au fost investite cu voturile cetatenilor avand datoria morala de a-i reprezenta si a le apara interesele, aceste partide isi tradeaza in modul cel mai nerusinat votantii. Totul e dinainte aranjat si se desfasoara dupa un scenariu diabolic, utilizandu-se masca democratica pentru masuri antidemocratice, antinationale si vanzari frauduloase ale intereselor si bogatiilor ei. Toate partidele liberale, plus PSD-ul au primit directive prin intermediul presedintilor si membrilor lor marcanti de la fabrica de idei londoneza cum sa actioneze in detrimentul tarii, cum sa le fure romanilor bucata cu bucata tara si s-o vanda apoi pe nimic Vezi aici nume ca Taiceanu, Razvan Ungureanu, Victor Ponta, Patrupiedici alias Patapievici, Plesu, Liiceanu etc. Aceasta fabrica de idei actioneaza in teren prin asa numitele institute, academii, buse Soros ale asa zisei "societati "fortat" deschise". Ce inseamna aceasta asa zisa "societate deschisa" de inlatura orice lege deci orice piedica din calea hotilor. Principiul e simplu: divide et impera, romanii l-au aplicat pentru prima oara. De atunci el a facut scoala. Ce inseamna aceasta, studiaza situatia din teren vezi unde sunt probleme sau unde pot aparea ele, iar daca nu sunt cum ar putea fi ele create, iar apoi treci la implementarea lor sub masca democratiei, al binelui general, al privatizarilor (citeste privarilor) etc.
In aceasta logica a lucrurilor Romania trebuie divizata chiar cu forta in mici enclave pe baza tribal-nationalista care trebuie tot timpul alimentate cu frecvente joase de natura nationalista (vezi asa zisul Tinut Secuiesc fabricat peste noapte), unde populatia romana e oprimata chiar in propria ei tara, dar lasandu-i-se totusi poarta larg deschisa spre asimilare (vezi Barbu > Barbuly, Radu > Raduly in forma maghiarizata). Noul nationalism ce e promovat in prezent poarta pomposul nume de "protectia minoritatilor", unde se fac discriminari pozitive pentru minoritati si negative pentru romani care sunt majoritari, iar aceste masuri sunt propuse si adoptate chiar de propriul guvern. Asa numitele minoritati divizatoare sunt favorizate in toate formele incepand cu legea invatamantului, iar romanii care indraznesc sa-si apere identitatea nationala asa cum si-o apara fiecare popor european cum ar fi englezii, francezii, germanii si chiar ungurii etc. sunt tratati din aceasta cauza ca infractori. Deci daca afirmi ca esti ungur, tigan, bulgar etc. primesti urale, iar daca indraznesti sa afirmi ca esti roman in propria ta tara esti huiduit. Nu degeaba a spus Ionescu ca absurdul e realitatea de fiecare zi in tara asta. Ati sustine si apara identitatea nationala asa cum o face fiecare popor european e echivalata de guvernele postdecembriste cu o infractiune!!
Asa cei care vor sa distruga aceasta tara ne vor instrui mai departe prin intermediul politicienilor nostri democratic alesi cum sa ne facem singuri harakiri.
Nu mai e timp de pierdut , cei ce se trezesc tarziu sunt pedepsiti de istorie!

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Unii dintre conaţionalii dvs. zic că "ungurii au construit clădirea unde acum funcţionează UMF Tg. Mureş" Eu mă îndoiesc să fi pus la temelia acestei frumoase clădiri măcar o singură piatră GROFII ŞI NOBILII MAGHIARI ai Transilvaniei. Tot iobagii olahi, poate şi nepoţii secuilor iobagi ai lui Gh. Doja (Dosza) au trudit la ridicarea acestei clădiri, iar nu nobilimea maghiară."

 

Ati demonstrat de mai multe ori (si demonstrati in continuare) ca sunteti ideologizat de istoriografia ceausista si sloganurile nestiintifice ale acesteia.

V-as atrage atentia asupra faptului ca in Targu Mures in acele timpuri abia de loc NU TRAIAU ROMANI (erau in 6% din totalul populatiei orasului Targu Mures).

 

Am scris de mai multe ori ca aceasta cladire era construita din BANII ORASULUI TARGU MURES, adica nici de nobili si nici de iobagi.

 

In primitiva conceptie istorica (dihotomica si nestiintifica) al ceausismului nationalist nu existau decat iobagi si magnasi. Va aduc la cunostinta cu mare placere ca existau si alte clase sociale - precum si BURGHEZIA.

Deci: aceasta cladire era construita de cetatenii maghiari si secui ai orasului Targu Mures (adica Marosvásárhely / Mureş-Oşorhei, precum s-a numit si de putinii romani din zona).

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

De ce falsificati istoria?

"Vă înţeleg şi frustrarea dvs. căci prin înfăptuirea de la 1 dec. 1918 cînd s-a făcut dreptate pentru poporul român din Transilvania, majoritar în proporţie de 70-80 %"

 

Romanii nici astazi n-au depasit inca procentul de 80% in Transilvania. In 1918 erau in 53% (si nicidecum in 80%).

Maghiarii: 35%

Germanii: 11%

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Unii dintre conaţionalii dvs. zic că "ungurii au construit clădirea unde acum funcţionează UMF Tg. Mureş"

 

Da. Si au dreptate. Pe acele vremuri locuitorii orasului Targu Mures erau in 89,3% MAGHIARI, iar locuitorii intregului comitat (Comitatul Mures-Turda) erau in mare majoritate (60%)  tot maghiari (si doar 37% romani).

Cladirea era construita pe cheltuiala orasului, din banii cetatenilor acesteia (in 90% maghiari).

 

#1701: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

In regatul ungar (si inclusiv si in Transilvania) pe langa iobagii romani erau milioane si milioane de iobagi maghiari, slovaci, sarbi, croati, etc.

Ungaria medievala (ca si fiecare stat medieval european) avea o structura sociala feudala, construita din urmatoarele clase:

 

I. Nobilimea (cu trei subgrupuri: 1. nobilimea mare/magnasii (printi, grofi si baroni) 2. nobilimea mijlocie  3. mica nobilime)

II. Burghezia (cetatenii oraselor libere regale: civitas)

III. taranimea libera (!)

IV. iogabii

V. jelerii

 

Oricum, aceasta structura era cea mai moderna in evul mediu (fata de organizatiile tribale anterioare), si de altfel mult mai civilizata decat cea din tarile romanesti (destul de inapoiate).

 

Sa nu uitati ca in aceste vremuri in Moldova inca erau si SCLAVI (in mare majoritate tigani) - pe cand in Ungaria si in celalalte tari civilizate europene acest lucru nu mai exista de mult.

 

#1702: - Re: Re: Re:

tocmai de aceea. Fiecare poate sa scrie in ce limba vrea, idiotule! Daca nu intelegi e treaba ta.

#1705: Judex - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Universitatea Oxford (precum si celalalte) sunt exemple foarte proaste din punct de vedere istorica.

 

Universitatea Oxford era fondata de englezi pt. englezi, cu studenti si profesori englezi intr-o cladire construita de englezi (in Anglia).

 

UMF. era fondata de statul roman exclusiv pentru minoritatea maghiara (cu studenti si profesori maghiari), din banii platitorilor de taxe de etnie maghiara, intr-o cladire construita de maghiari (intr-un oras majoritar maghiar).

 

Si in ultimele decenii in aceasta institutie s-a produs o puternica ROMANIZARE (fortata si bine-organizata). Asta e adevarul.

 

Asa sa nu falsificati istoria, aducand exemple inadecvate.

Noi n-am cerut facultate maghiara la nici-o universitate exclusiv romaneasca - doar la una singura, care era constituita initial EXCLUSIV pt. comunitatea noastra - intr-o cladire construita de noi. Noi v-am acceptat si v-am primit cu ospitalitate aici in 1963.

Si e culmea obrazniciei ca azi, cand noi cerem doar o jumatate din acelasi institutie (in care v-am acceptat din pornire ca oameni egali si v-am ajutat in realizarea sectiilor romanesti) chiar voi sa va comportati asa...

 

Oricum, e rusinea voastra si o sa raspundeti de ea in fata istoriei...

 

 

Universitatea de Medicină și Farmacie (în maghiară Marosvásárhelyi Orvosi és Gyógyszerészeti Egyetem) este una din cele mai prestigioase instituții de învățământ superior de stat din România, cu statut multicultural și multilingvistic, conform legii educației naționale,[1] înființată în anul 1945.

Clădirea univerităţii împreună cu Monumentul Secuilor Martiri pe o carte poștală din perioada austro-ungară
Altarul capelei care a fost utilizat între anii 1941 -1945
În 1945 Liceu Militar, astăzi Universitatea de Medicină și Farmacie

Clădirea Universității a fost construită între anii 1906-1907 de către primăria orașului, în timpul mandatului primarului Dr. György Bernády, pentru gimnaziul cezaro-crăiesc, care a fost mutat din Eisenstadt/Kismarton, pe atunci în Ungaria, la Târgu Mureș. Proiectul câștigător a fraților Grünwald a fost realizat pe terenul din zona Kosárdomb (astăzi Cartierul Cornișa) pe strada Szent István, care a făcut parte din patrimoniul orașului. Cea mai mare clădire a complexului este cea a școlii, care are trei etaje. Construită în stil secesionist maghiar cu elemente vieneze, clădirea găzduia cursurile pentru tinerii militari. În apropierea școlii, pe aceași parcelă a fost construită clădirea cu două etaje în care se găseau apartamentele profesorilor și cazarma elevilor. Deschiderea festivă a școlii militare s-a realizat la 5 octombrie 1909.

În 1919 autoritățile regale române au decis transformarea instituției în liceu militar. Drept urmare, a funcționat ca atare între anii 1920-1940. După dictatul de la Viena Ministerul Apărării Naționale (maghiară Honvédelmi Minisztérium) din Budapesta a decis ca activitatea originală să fie reluată.

Tot în 1940 a revenit la Cluj și Universitatatea Franz Josef, refugiată în 1919 la Szeged, care a în 1945 a fost redenumită în Universitatea Bolyai. De asemenea în 1945 autoritățile române au decis revenirea la Cluj a Universității Ferdinand I, refugiată în 1940 la Sibiu. Pentru că tehnic nu ar fi fost loc la Cluj pentru două facultăți de medicină, una cu limbă de predare română și una cu limbă de predare maghiară, autoritățile au mutat facultatea de medicină din cadrul Universității Bolyai la Târgu Mureș, în clădirea fostului liceu militar, unde a funcționat între 1945-1948.

În 1948, după reforma învățământului, a fost înființat Institutul Medico-Farmaceutic (în maghiară Orvosi és Gyógyszerészeti Intézet), un institut de sine stătător cu limba de predare maghiară, cu următoarele facultăți: medicină generală, pediatrie, igienă, stomatologie și farmacie. Primul rector al institului a fost Dr. Lajos Csőgör. În 1953 institutul a înființat grădina botanică, ca bază de învățământ pentru Facultatea de Farmacie. Între 1951-1958 a avut trei facultăți: medicină generală, pediatrie și farmacie. În anul 1958-1959 facultatea de pediatrie s-a transformat în secție, iar începând din anul 1960-1961 a funcționat din nou secția de stomatologie, care a fost transformată în facultate în anul universitar 1965-1966. Facultatea de farmacie și-a încetat activitatea între 1986-1990.

Chiar dacă intenția autorităților comuniste au fost aceea la înființarea Institutul Medico-Farmaceutic de a deservi dorința comunității maghiare de a învăța medicina în limba maternă și de accea au aprobat în 1945, 1946 și 1948 modificările legii educației, în 1962 a fost înființată secția română. Metodologia de predare a fost schimbată și cursurile pentru studenții maghiari au devenit bilingve, iar practica se ținea exclusiv în limba română chiar de către cadrele de etnie maghiară care inițial au ținut ore și pentru cealaltă secție. După 1980 situația din sănătate a devenit și mai tensionată, locurile pentru tinerii medici de etnie maghiară au fost repartizate în așa fel încât au primit posturi mai ales în zonele locuite preponderent de români. Statistica arată clar fenomenele artificiale din sistemul sănătății din aceea perioadă: În 1963 din 88 studenți care au terminat universitatea, 81 erau de etnie maghiară, 2 de etnie română și 5 de altă etnie, iar în anul 1985 din 240 rezidenți 172 au fost români, 67 maghiari și o singură persoană de altă etnie.

Următorul tabel arată reapartizarea studenților de etnie maghiară între anii 1972 - 1989:
Județul Numărul absolvenților Numărul lor în procent
Bacău 302 13,54 %
Mureș 261 11,70 %
Harghita 180 8,07 %
Neamț 178 7,98 %
Botoșani 136 6,10 %
Covasna 109 4,89 %
Satu Mare 100 4,48 %
Sălaj 95 4,26 %
Bihor 87 3,90 %
Maramureș 70 3,14 %
Iași 64 2,87 %
Bistrița-Năsăud 61 2,73 %
Suceava 52 2,33 %
Arad 49 2,19 %
Vrancea 42 1,88 %

Tensiunile acumulate în perioada comunistă s-a concretizat în conflictul interetnic care a avut loc între 19 martie și 21 martie 1990 la Târgu Mureș, în cursul căruia cinci oameni și-au pierdut viața, sute de oameni au fost brutalizați și răniți, iar conviețuirea interetnică în Târgu Mureș a fost alterată considerabil pentru o perioadă de timp. În premisele evenimentelor stau cererile comunității maghiare de a redobândi drepturile pierdute în perioada comunistă. La data de 10 februarie 1990 la Târgu Mureș aproape 100.000 de etnici maghiari au participat la un marș al tăcerii, ținând în mână o carte și o lumânare. Participanții cereau secție maghiară la Universitatea de Medicină și Farmacie cu locuri stabile, garantată de legere, înființarea Universității Bolyai din Cluj, reorganizarea rețelei de școli cu predare în limba maghiară și dreptul de a folosi liber limba maghiară. După o lună fără rezultate demonstrațiile au început și în cadrul studenților mediciniști, care au sabotat activitatea instituției într-un mod creativ: n-au mers la ore și au stat jos pe holuri alcătuind lanțuri vii.

În anul 1991 institutului i se atribuie denumirea de Universitate de Medicină și Farmacie.

#1723: - Istoria Universitatii de Medicina si Farmacie din Targu Mures

Revin si aici cu aceeasi intrebare: care este scopul acestei incursiuni in istorie?