Respectati autonomia universitara la UMF Tg-Mures!

Contactați autorul petiției

Topicul de discuție a fost creat automat pentru petiția Respectati autonomia universitara la UMF Tg-Mures!


Musafir

#4826

2012-03-25 12:44

imi doresc sa reusim sa respectam autonomia universitara in tg. mures incalcata de ticalosii de la putere,sper ca numai uniti vom reusi.mult succes!

Musafir

#4827

2012-03-25 13:54

Este inadmisibil sa lasam ungurii sa ne conduca asa. Ori se supun si ei legilor acestei tari ori se duc in Ungaria si ne lasa in pace. Ne-am saturat de ifosele lor de fete mari. Sa le fie rusine! Ne sfideaza la noi acasa.
Chiar nu va ganditi ca se poate sa ajungeti si voi sa fiti huliti?
Rusine sa va fie.


Musafir

#4828 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2012-03-25 14:56

#4817: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Stimate domn,

 

Nu vă supăraţi, dar ceea ce aţi scris e o interpretare foarte subiectivă, tendenţioasă şi speculativă.

 

Secţie neinstituţionalizată NU EXISTĂ. Nici măcar termenul.

La o universitate/facultate ori există secţie maghiară, ori nu există. În cazul în care nu există (ca entitate organizatorică), atunci nu se cheamă "secţie neinstitiuţionalizată". Acest termen e invenţa dumneavoastră.

 

Secţie nu există fără acele "structuri organizatorice aferente" despre care vorbeşte şi legea.

Dumneavoastră faceţi o mare confuzie între termenile "program de studiu" şi "secţie".

 

La UMF Târgu Mureş momentan există program de studiu în limbă maghiară, dar secţie nu există.

 

"LEGEA SPUNE CA ELE SE CONSTITUIE, dar SECTIILE (Forma lor  de aparitie) POT FI INSTITUTIONALIZATE sau NU"

 

Asta unde aţi citit? Legea scrie foarte clar că: "Sectia de studiu este o forma de organizare a invatamantului universitar intr-o limba a minoritatilor nationale, care poate fi institutionalizata, atat la nivelul universitatii, cat si in cadrul unei facultati"

Nu scrie nicăieri că ar exista şi aşa-zise "secţii neinstituţionalizate" (ce nu e instituţionalizat, NU EXISTĂ în faţa legilor).

 

Secţiile pot fi înstituţionalizate atât la nivelul universităţii cât şi în cadrul unei facultăţi, dar nu pot funcţiona ca "secţii neinstituţionalizate" (căci în acest caz ele pur şi simplu nu exist şi nu se numesc secţii).

 

Înfiinţarea secţiilor e obţională în cazul celor mai multe universităţi - însă în cazul universităţilor multiculturale şi multilingve (termen utilizat de această lege pt. denumirea celor trei universităţi de la Cluj şi Târgu Mureş) este obligatoriu ("se constituie").

 

Conducerea UMF poate decide o instituţionalizează la nivelul universităţii sau doar la nivelul facultăţilor (asta însemnă autonomia în cadrul legislaţiei în vigoare), dar nu poate să facă "secţii neinstituţoinalizate" (căci astfel de termen nici nu există) iar înfiinţarea secţiei/liniei de predare nu este obţională pt UMF (doar pt. celălelte instituţii, care nu se consider "multiculturale şi multilingve" - deci opţiunea "sau nu" e valabilă doar pt. ei).

 

În ceea ce priveşte autonomia universitară ajungem totdeauna la acelaşi problemă: folosiţi greşit termenul. În disputa de aici şi din presă conducătorii de la UMF şi studenţii manipulaţi de ei folosesc termenul de "autonomie" cu sensul "suveranitate" (adică le confundaţi pe aceste două termeni, deşi nu înseamnă acelaşi lucru).

 

UMF-ul are autonomie (în cadrul legislaţiei statului român), dar nu are suveranitate (nu e stat în stat) şi nu poate să aibă legi proprii, care contrazic legilor în vigoare. Până atunci nici nu erau probleme cu acest lucru: UMF-ul a armonizat totdeauna Carta Universitară cul legile în vigoare, înţelegând foarte bine, ce înseamnă autonomia (şi faptul că nu permite încălcarea legilor).

De data aceasta însă a REFUZAT acest lucru şi funcţionează în mod nelegal (de la expirarea perioadei - de şase luni - stabilite de lege).

Şi de aici provine toată problema şi toată mizeria asta.

 

Ştim cu toţii că autonomia universitară este interpretată greşit, în mod tendenţios, de către conducătorii de la UMF. Şi ei ştiu foarte bine că tocmai Constituţia precizează că "Dreptul persoanelor aparţinând minorităţilor naţionale de a învăţa limba lor maternă şi dreptul de a putea fi instruite în această limbă sunt garantate; modalităţile de exercitare a acestor drepturi se stabilesc prin lege." şi că "Învăţământul de toate gradele se desfăşoară în unităţi de stat, particulare şi confesionale, în condiţiile legii. ", iar autonomia se exercită doar în acest cadru legislativ - şi nu înseamnă suveranitate totală.

 

Toată lumea ştie că o universitate NU are suveranitate, nu e stat în stat, UMF-ul nu este un Vatican târgumureşean, iar domnul Prof. Dr. Copotoiu nu era papă (precum nici domnul Prof. Dr. Azamfirei nu este).

 

 

 


Musafir

#4829 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2012-03-25 15:09

#4828: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Pardon pt. greşeli: invenţIa, oPţională, dacă,etc.


Musafir

#4830

2012-03-25 15:37

Respectati autonomia universitara la UMF Tg-Mures!

Musafir

#4831

2012-03-25 15:43

Se pare ca maghiarii se leaga de anumite aspecte pe care le interpreteaza in stilul propriu. Conform Art. 135., alin (1) Invatamantul sup. pentru minoritatile nationale se realizeaza:
b) in institutii de invatamant superior multiculturale si multilingve; in acest caz, se constituie sectii/linii cu predare in limbile minoritatilor nationale;
c) in cadrul institutiilor de invatamant superior pot fi organizate grupe, sectii sau linii de predare in limbile minoritatilor nationale, in conditiile legii.
La aliniatul 3) se spune ca sectia de studiu "POATE" fi institutionalizata"... etc., prin urmare nu e obligatorie.


De asemenea, se spuna ce la data intrarii in vigoare a acestei legi, institutiile cu statut multicultural si multicultural sunt: dupa care se enumera cele trei universitati.

Prin acest articol se intelege ca si pana acum aceste universitati existau! De altfel, la UMF Tg Mures a existat intodeauna sectie de limba maghiara si limba romana iar mai tarziu s-a introdus si sectia de engleza. Nu stiu pana acum se scria in lege despre UMF TG Mures, dar aceasta univ a avut intotdeauna statut de facultate multlingva!

A se intelege clar de aici ca situatia in privinta UMF se refera la o situatie care deja EXISTA la intrarea in vigoare a acestei legi! Nu se intelege de aici ca trebuie sa se aduca modificari!
Iar infiintarea unor alte facultati in cadrul universitatii trebuie sa se realizeze cu avizul rectorului, acest punct avand o referinta clara in plan profesional! Fiindca politicul nu stie multe amanunte care se intampla in cadrul unei facultati, latura profesionala din cadrul universitatii fiind definitorie pentru programul de invatamant!
Indiferent care este interpretarea acestor legi, care se pare ca sunt interpreatte intr-un mod aparte de catre maghiari, care vad doar un punct fix si nimic imprejur, trebuie sa se inteleaga ca invatamantul in limba minoritatilor este asigurat de catre stat, in conditiile prevazute de lege. Legea permite invatamantul dar practica se realizeaza in limab romana pentru ca spitalele sunt romanesti, unde se vorbeste limba romana.

Oricum, legea educatiei este o lege care a fost reclamata si la vremea ei de multe foruri si oragnizatii civile pentru ca are caracter antiromanesc in anumite puncte, este o lege care a fost contestata dar a fost asumata tot prin fortarea de catre UDMR, impotriva dorintei populatiei romanesti!
Este clar pentru toata lumea ca aceasta lege nu este buna, sunt probleme in aplicarea ei iar anumite articole trebuie modificate pentru a fi in concordanta cu "TOATE" legile romanesti si cu constitutia! Dupa cate se pare aceasta lege se bate cap in cap cu constitutia!

Musafir

#4832 Re:

2012-03-25 15:44

#4830: -

Respectaţi legile statului!


Anonymous

#4833

2012-03-25 16:19

nu uieste necesar que se fie in doie libi de predare la universitutea din tiurgu miures
chokolom !

Musafir

#4834

2012-03-25 16:24

Trebuie respectată autonomia universitară în România, ea fiind garantată de Constituție.

Musafir

#4835

2012-03-25 16:27

'Cezarul' sa-si vada de ale lui...!
Alege numele de user

#4836 Subiect

2012-03-25 16:43

In primul rand, nu sunt "domnule" cu dvs./tine, nu-ti/va permit asa ceva,pur si simplu, pentru ca nu vreau sa va adresati (sa mi te adresezi) cu formule care suna ipocrit, mai ales, fata de felul tendentios si lipsit de respect pe care-l aveti fata de romani si fata de felul in care continuati, in mod rusinos si in vazul lumii (internetul are o mare vizibilitate), sa o faceti.
Acest document este de la ARACIS si arata ca raportorul strain, care culmea ??!! este un prof. maghiar din Ungaria, vorbeste despre si evalueaza "sections ...which has been functioning for years in Romanian and Hungarian languages..." , deci nu am facut confuzia intre SECTIE si PROGRAM.Acesta este un document OFICIAL si nu e o neintelegere a mea.(mai degraba o rea-vointa a dvs./ta).
http://www.aracis.ro/uploads/media/Raport_evaluator_strain_69.pdf

in ceea ce priveste "institutionalizat", neinstitutionalizat, nu are sens sa vorbesc pentru ca nivelul pe care-l aveti in limba romana, ma face sa cred ca nu puteti intelege nici daca vreti. Rea-vointa si opacitatea ca si abuzarea drepturilor majoritarilor e o cutuma in randul maghiarilor si asta este un lucru deja cunoscut pentru romani(actiunile voastre antiromanesti si incitarea UDMR a tensionat de multe ori relatiile interetnice), ca si lipsa atasamentului corect fata de Romania, statul roman si limba romana (acestea le-ati afizat ostentiv si prin postarile pe acest forum).
Chiar si in conditiile in care "se instituie', " se constituie", ca fiind obligatorie acea sectie/linie, aveti obligatia de a respecta AUTONOMIA UNIVERSITARA.(observatiile si cerintele partii romane, incadrandu-se in lege).
Oricum acest guvern va ramane o rusine pentru natia romana si asta chiar nu e un secret pentru nimeni,presupun sa sunteti la curent cu situatia politica, din moment ce acest abuz a fost girat si regizat de UDMR)

"Ştim cu toţii că autonomia universitară este interpretată greşit, în mod tendenţios, de către conducătorii de la UMF." nu este adevarat, vorbiti in nume personal
este foarte interesant cum puteti vorbi de autonomie, tocmai dvs. care in cadrul comunitatii dvs. ati luptat si luptati cu ardoare pentru autonomie, chiar si teritoriala. V-ati adresat ONU sa obtineti autonomia teritoriala, adica sa creati un stat in statul roman si ati fost refuzati. Pretentiile extremiste unguresti de la noi sunt deja de domeniul ridicolului si pentru europeni, nu numai pentru romani,  precum francezii care au relatat in Le Monde ca "extremismul maghiar a innebunit cerand infiintarea unei facultati in limba maghiara, UDMR amenintand cu iesirea de la guvernare". Este foarte ciudat cum va raportati azi la termenul AUTONOMIE. Suna ipocrit din partea dvs. sa vorbiti de rectorul fost si actual ca si cand ar fi papa, cand nu ati luat in considerare nici macar o singura conditionare din partea lor. Autonomie nu inseamna stat in stat, dar aveti obligatia la nivel de legislatie sa tineti cont de toate partile implicate in procesele de invatamant. Asa am facut si noi cu voi, de-a lungul timpului si ati ajuns in situatia sa impuneti prin lege, obligatoriu, fara macar sa parcurgeti toate etapele de acreditare si recunoastere asa cum fac toate facultatile din tara. Cumva aveti drepturi speciale in fata legii, nu suntem toti egali, minoritarii si pretentiile lor sunt cumva deasupra tuturor celorlalte legi, nu numai educatiei, norme ARACIS, carta universitara (ale carei specificatii nu s-au clarificat la nivel national). LEGEA confera cadrul de actiune, iar modalitatea de implementare se face in acord cu ceilalti. In acest fel, se respecta drepturile tuturor, nu numai pretentiile nejustificate ale unei etnii care forteaza actuala guvernare cu iesirea de la guvernare. In cadrul legii, aceste sectii se dezvolta, tinand cont de partea romana, nu eludand-o sau negand-o, cum ati facut voi (observatiile si cerintele partii romane nu ies din lege). Pentru mine gestul facut de actuala guvernare este unul odios, indreptat impotriva romanilor.

pentru nesimtire, obraznicie si oportunism de cea mai joasa speta, facute fluturand legea si Constitutia(pe care o incalcati in vazul lumii, internetul poate arata ce disfunctionalitati mari aveti in folosirea corespunzatoare a limbii romane, limba oficiala in statul roman), nu aveti decat solutia reeducarii, a reevaluarii ca etnie si intelegerii rolului si beneficiilor pe care le puteti aduce acestui stat din care, din pacate pentru majoritatea romanilor, faceti parte.
Nu mai are sens discutia in jurul cozii (repetati obsesiv bolnavicios paragrafe din lege, care nici macar nu va sunt negate - probabil sunteti disperati de a nu dispare de pe harta lumii, dupa infrangerea cu neacordarea autonomiei teritoriale), pentru ca este, evident, pentru mine ca sunteti de rea-credinta, eu sunt o persoana neutra, am studiat toate dosarele, toate documentele, am citit toate postarile si sunt convinsa ca PETITIA aceasta este justificata si sper ca autoritatile romane, in ultimul ceas, sa realizeze ce efect vor avea aceste demersuri pe termen lung.

P.S. Ati facut cu mult mai multe greseli de gramatica si exprimare in limba romana decat cele pe care vi le-ati corectat dupa. Jenant, nu ??!! mai dati si indicatii pretioase in aceasta romana total imprecisa si rudimentara. Oferiti respect si vi se va da indoit!


Musafir

#4837 Re:

2012-03-25 16:58

#4831: -

Se pare ca unii români se leaga de anumite aspecte pe care le interpreteaza in stilul propriu.

Conform Art. 135., alin (1) Invatamantul sup. pentru minoritatile nationale se realizeaza:

a) in institutii de invatamant superior in cadrul carora functioneaza facultati/linii/programe de studii cu predare in limba materna;
b) in institutii de invatamant superior multiculturale si multilingve; in acest caz, se constituie sectii/linii cu predare in limbile minoritatilor nationale; prin urmare constituirea acestora e obligatorie
c) in cadrul institutiilor de invatamant superior pot fi organizate grupe, sectii sau linii de predare in limbile minoritatilor nationale, in conditiile legii.
La aliniatul 3) se spune ca sectia de studiu " poate fi institutionalizata, atat la nivelul universitatii, cat si in cadrul unei facultati, prin departamentul sectiei". - acest aliniat fiind menit să stabileşte MODUL în care POT FI organizate secţiile sau liniile de studiu (înfiinţarea cărora este obţională în cazul celor mai multe instituţii şi obligatorie în cazul instituţiilor multiculturale şi multilingve).


De asemenea, se spuna ce la data intrarii in vigoare a acestei legi, institutiile cu statut multicultural si multicultural sunt: dupa care se enumera cele trei universitati.

Prin acest articol se intelege ca si pana acum aceste universitati existau, numai că statutul "multicultural şi multilingv" nu exista, asta fiind stabilit prin această lege.

De altfel, la UMF Tg Mures nu a existat pana acum sectie de limba maghiara, de limba romana sau de engleza, doar program de studiu în aceste limbi (fără orice statut organizatoric).

Statutul de "universitate multiculturală şi multilingvă" s-a stabilit prin această lege, nu a existat până acum (ca statut), deşi totdeauna erau programe de studiu în limbă maghiară la UMF.


A se intelege clar de aici ca situatia in privinta UMF se refera la o situatie care NU EXISTA încă la intrarea in vigoare a acestei legi (tocmai în privinţa organizaţiei universităţii)! Se intelege clar de aici ca trebuie sa se aduca modificari!


Infiintarea unor alte facultati in cadrul universitatii trebuie sa se realizeze cu avizul rectorului, care este obligat sa respecta legile in vigoare!


Indiferent care este interpretarea acestor legi, care se pare ca sunt interpreatte intr-un mod aparte de catre romani, care vad doar un punct fix si nimic imprejur, trebuie sa se inteleaga ca invatamantul in limba minoritatilor este asigurat de catre stat, in conditiile prevazute de lege. Legea prevede invatamint exclusiv in limba materna (fara nici-o referire la stagiu sau practica), iar afirmatiile conform carora legea ar scrie ca practica sau stagiile se fac in limba romana, nu corespund adevarului.

Oricum, legea educatiei este o lege in vigoare, care desi a fost reclamata la vremea ei de opoziţia parlamenteră (ca de altfel orice altă lege) şi de multe foruri si oragnizatii civile naţionaliste româneşti (ca de altfel orice lege care îi acordă minorităţilor drepturi egale, garantate de Constitutie) sub pretextul ca ar avea un caracter antiromanesc in anumite puncte (deşi acest lucru nu este adevărat, deoarece studenţii şi programele de studii româneşti nu sunt de loc afectate de aceasta), totuşi este o lege în vigoare, care trebuie să fie respectată de fiecare cetăţean şi fiecare instituţie a statului român.


Este clar pentru toata lumea ca aceasta lege este in vigoare si ca doar la UMF sunt probleme in aplicarea ei (la UBB si la UAT fiind deja aplicata, precum si in celelalte 50 de univeristati), precum si faptul ca CURTEA CONSTITUTIONALA (singurul organ democratic din Romania care poate sa ia decizii despre constitutionalitatea legilor in vigoare) nu a contestat-o.  Dupa cate se pare aceasta lege este absolut constitutionala (si de altfel tocmai Constitutia afirma ca exercitarea tuturor drepturilor minoritare trebuie stabilite in lege si ca "Învăţământul de toate gradele se desfăşoară în unităţi de stat, particulare şi confesionale, în condiţiile legii. ")!

 

Privind faptul ca aceasta lege nu era contestata de Curtea Constitutionala si ca a si intrat deja in vigoare, e clar ca trebuie sa fie respectata de toti cetatenii statului roman, inclusiv de conducerea de la UMF.


Musafir

#4838 Re:

2012-03-25 16:58

#4831: -

multumesc pentru clarificarile aduse de postarea dvs. Voiam sa adaug, ca ARACIS, din cate stiu eu, are norme clare ca practica in cadrul fac. de medicina sa se realizeze in limba romana, tanand cont de faptul ca spitalele sunt romanesti si nu se facb diferentieri pe criterii de etnie in aceasta situatie. (predarea in sectia de maghiara se facea la cursuri cu maghiara si practica in romana, conform normelor ARACIS). Pana la urma toti suntem cetatenii acestei tari si  ar trebui sa fim si vorbitori de limba romana. Pretentiile partii maghiare sunt total nejusticate, este o carte electorala si un demers antiromanesc, mai mult decat evident.

Aplicarea legii educatiei nu trebuie sa intre in contradictie cu celelalte legi in vigoare, pentru astfel ar insemna ca se creeaza antecedente periculoase pentru toti cetatenii tarii, indifernt de etnie, fata de toate celelalte facultati din tara.

 


Musafir

#4839 Re: Re:

2012-03-25 17:01

#4837: - Re:

se pare ca prostia si rea- vointa nu se vindeca, ci se impun in numele legii, nu??!


Musafir

#4840

2012-03-25 17:08

Curtea Constitutionala urmeaza sa se pronunte, daca HG se aplica asa cum s-a emis, asa ca daca legea educatiei reprezinta cadrul legal 'necontestat" desi contextul santajului practicat de UDMR prin care a fost evident pentru toata populatia tarii, asa ca lucrurile inca nu s-au finalizat. Proiectul e supus dezbaterii publice si au dreptul oamenii sa se pronunte asupra ei.Nu induceti confuzii intre legea educatiei si HG care reorganizeaza UMF!

Musafir

#4841 Re: Re:

2012-03-25 17:09


Musafir

#4842 Re:

2012-03-25 17:20

#4840: -

Doamne fereşta ca hotărârea de cuvern să nu fie acceptată de Curtea Constituţională - că atunci va rămâne acest impas.

Tocmai din cauza că legea este deja în vigoare (şi acceptată de Curtea Constituţională) nu este acceptabil nerespectarea ei.

 

Şi ce va fi dacă proiectul HG va eşua? UMF-ul rămâne în ilegalitate.

Căci ministerul educaţiei tot nu o să semnează Carta Universităţii, deoarece nu e armonizată cu legile în vigoare. Dacă nu are Cartă acceptată de ministru, tot ce se întâmplă la UMF este nelegală: mandatul ultimului rector ales de un senat legitim s-a expirat, Senatul actual e ilegitim fiind ales conform cartei neacceptate de ministru.

S-a expirat şi perioada stabilită de lege (o perioadă de şase luni după intrarea în vigoare a legii)?

 

Deci întrebarea e că ce faceţi dacă reuşiţi să împiedicaţi intrarea în vigoare a hotărârii de guvern? Legea 1/2011 tot rămâne în vigoare şi Cartea Universităţii tot nu poate să fie acceptată de ministru.

Această situaţie ar fi foarte dezavantajoasă şi pentru români şi pentru maghiari: căci putem ajuncge la o fază în care nu se mai acceptă diploma emisă de UMF.


Musafir

#4843 Re: Re:

2012-03-25 17:39

#4842: - Re: carta la care faceti d-stra referinta era sa fie aprobata initial, dar UDMR-ul a sarit ca ars pentru ca ei personal interpreteaza diferit anumite aspecte! Astfel s-a inceput santajul pentru ca aceasta carta sa nu fie acceptata deoarece nu e pe placul liderilor UDMR, care doresc delimitare totala intre romani si maghiari si infiintarea unor institutii maghiare  paralele cu cele ale ale statului roman, in scopul adancirii limitelor dintre romani si maghiari!

Referitor cu o lege care este in vigoare, se zvoneste ca dupa "dezbaterea" avuta in parlament si dupa ce s-a cazut de acord unei formule, pe drumul pana la Monitorul Oficial au mai aparut anumite modificari, care sa apara in lege in scopurile dorite de UDMR!

daca toate aceste lucruri se confirma, inseamna ca avem de-a face cu un fals si totodata, aceasta lege devine NULA!

 


Musafir

#4844 Re: Subiect

2012-03-25 17:56

#4836: Alege numele de user - Subiect

Pe mine degeaba mă jigniţi, domnule. Nu eu sunt lipsit de respect şi de stimă ci dumneavoastră. Eu nu am nimic cu românii, le-am respectat în toată viaţa mea şi am vorbit cu fiecare cu stimă (bineînţeles cu cei care au fost capabili să-mi răspundă în acelaşi stil).

Pentru mine omul e om.

În această dispută însă nu pot să vă înţeleg, deoarece nu văd nici-un motiv real pentru acest protest, timp ce nici legea şi nici proiectul HG nu are nici-o influenţă negativă pentru studenţii români, care vor studia în acelaşi fel şi în acelaşi limbă în care au studiat şi până acum.

Timp ce Legea Educaţiei Naţionale nu vă afectează de loc, nu vă propune nimic ce nu aţi făcut până acum (şi mai ales nu obligă nimenui învăţarea limbii maghiare - ce ar fi un lucru într-adevăr neconstituţional) eu nu pot să consider pe acest protest nimic altceva decât un gest şovin de xenofobie.

Dacă un român nu este afectat de loc de o propunere care are consecinţe pozitive pentru o minoritate şi totuşi protestă împotriva ei, atunci eu nu pot închipui alte motive logice decât xenofobia.

Ca urmare eu consider că o parte (într-adevăr partea mai puţin numeroasă) dintre persoanele care au semnat această petiţie, sunt şovini şi xenofobi. Iar o altă parte (probabil mai numeroasă) sunt oameni buni, cu sentimente naţionale absolut normale şi sănătoase, dar care au fost (şi sunt în continuare) manipulaţi şi dezinformaţi de cei şovini.

Faptul că nu sunt de acord cu aceşti oameni, nu înseamnă că sunt lipsit de stimă sau de respect faţă de români (în general). Voi nu sunteţi naţiunea română ci doar 26 000 de români (cu cei 16.808.000 care nu au semnat-o nu am nici-o neînţelegere).

Nici românii nu sunt cu toţii de acord cu această petiţie (precum nici opinia maghiarilor nu e omogenă). Deci vă rog să nu expropiaţi naţiunea căci sunt români care gândesc altfel (precum şi maghiari care sunt de acord cu voi).

Într-o discuţie normală această problemă nu se pune aşa.

Faptul că eu am o opinie diferită decât dumneavoastră nu este o insultă la persoană (spre deosebire de jignirile dumitale).

Îmi pare rău că dumneavoastră nu înţelegeţi acest lucru şi îmi răspundeţi totdeauna cu atac la persoană. Oricum, nu mă interesează, căci nu pe mine mă caracterizează acest lucru ci pe dumneavoastră. Eu oricum nu vreau să cobor la acest nivel.


Musafir

#4845 Re: Re: Re:

2012-03-25 18:13

#4843: - Re: Re:

"carta la care faceti d-stra referinta era sa fie aprobata initial"

Asta de unde ştiţi? Că Baba nu asta a declarat.

Sau doar presupuneţi?

 

"care doresc delimitare totala intre romani si maghiari si infiintarea unor institutii maghiare  paralele cu cele ale ale statului roman"

Credeţi-mă că nu e de loc vorbă despre crearea unor instituţii noi. Vă rog frumos, citiţi prima dată legea ca să vă daţi seama că sunteţi dezinformaţi şi manipulaţi. Căci nu e vorbă despre instituţii noi, ci despre secţii/linii de predare/facultăţi în cadrul aceloraşi instituţii în care au studiat şi până acum minoritarii.

Aceste instituţii SUNT ŞI RĂMÂN în continuare instituţii de stat (ale statului român) şi ÎN CADRUL acestora vor fi (în cazul celorlalţi universităţi deja sunt) înfiinţate secţii/linii de predare în limbă maghiară (respectiv germană, la UBB). Aceste secţii sau linii de predare nu sunt "paralele" cu universităţile statului ci funcţionează tocmai în cadrul acestora.

 

"Referitor cu o lege care este in vigoare, se zvoneste ca dupa "dezbaterea" avuta in parlament si dupa ce s-a cazut de acord unei formule, pe drumul pana la Monitorul Oficial au mai aparut anumite modificari, care sa apara in lege in scopurile dorite de UDMR!"

 

Nu ştiu cine v-a spus asta, dar nu este adevărat şi aşaceva nici nu există. Toate legile sunt disputate şi acceptate în parlament. După acceptarea lor (cu majoritate absolută) nu se mai modifică în afara parlamentului. În Monitorul Oficial nu apar decât legi acceptate în parlament şi în acelaşi formă în care erau acceptate (modificarea lor fiind posibilă tot numai în parlament şi tot cu majoritate absolută).

Deci e absolut sigur că legea era acceptată prin vot de majoritatea absolută a deputaţilor şi senatorilor (precum mai târziu şi de Curtea Constituţională). Altfel nu intră în vigoare.

 

"daca toate aceste lucruri se confirma, inseamna ca avem de-a face cu un fals si totodata, aceasta lege devine NULA!"

 

Dacă s-ar confirma, aţi avea dreptate. Dar nu o să se confirmă că nu s-a întâmplat aşaceva.

Oricum, o astfel de acuzaţie nu poate să fie făcută în stil "Copotoiu", fără dovezi.


Musafir

#4846 Re: Re: Re:

2012-03-25 18:30

#4843: - Re: Re:

multumesc pentru completari. D-l rector (fost), din cate am citit eu, a elaborat vreo 3-4 carte universitare pana acum, numai ca cei de la UDMR nu s-au clarificat ei insisi asupra conceptelor de multiculturalitate si multilingvism si au tot refuzat (fara sa faca precizari clare) aprobarea cartei. Adica cei ce posteaza in favoarea asa -zisei Legi a Educatiei continua sa minta rusinos, spunand ca rectorul ar fi refuzat sa o faca. Chiar veniti cu diversiuni si minciuni la fiecare postare??!!  este evident ca se incearca influentarea opiniei publice care deja a realizat marea ilegalitate si actiunea de batjocura antiromaneasca.


Musafir

#4847 Re: Subiect

2012-03-25 18:40

#4836: Alege numele de user - Subiect

etete, altu` care s-a opărit...parc-am fi la spitalul de arși, nu la ăla de nebuni!!!


Musafir

#4848 Re: Re:

2012-03-25 18:43

#4842: - Re:

`teligentule, CARTA, nu CARTEA  univesristară.


Musafir

#4849 Re: Re: Re: Re:

2012-03-25 18:44

#4845: - Re: Re: Re:

aceasta lege (legea educatiei adoptata anul trecut) nu a fost discutata in parlament! Aceasta lege a fost angajata prin procedura angajarii raspunderii Guvernului, reglementata de art. 114 din Constitutie. Nu mai mintiti!

in ceea ce priveste discutiile despre carta universitara, ca si despre continutul HG in discutie, conducerea UMF a organizat o audiere publica unde au fost angajati in discutie o serie de organizatii, institutii, partile interesate romane si maghiare, deopotriva. Acolo s-au exprimat diferite puncte de vedere public, inclusiv faptul ca aceasta carta ar fi fost elaborata in vreo cateva versiuni, iar UDMR nu si-ar fi clarificat conceptele ""dragi" lor  de multiculturalitate si multilingvism. Atat partea romana cat si partea maghiara participanta au cazut de acord asupra avantajelor si dezavantajelor aplicarii acelei HG. Acest Hg este supus dezbaterii publice, iar aceasta petitie isi are rostul, mai ales, in acest context. Nostima este insa  petitia celor ce sustin asa-zisa lege a educatiei in acest context!


Musafir

#4850 Re: Re:

2012-03-25 18:50

#4842: - Re:

sa inteleg din ceea ce ai scris ca i se impune un änumit "tip de CARTA universitara, conducerii UMF, in conformitate cu acel HG, aparut de curand probabil ca sa "clarifice" conceptele "generoase"de multiculturalism. Adica conducerii UMF i se impune fara drept de apel, ignorandu-se complet orice obiectie la adresa cartei si felului cum va functiona UMF, chiar daca acest lucru este in contradictie cu normele ARACIS si alte criterii de asigurare a calitatii invatamantului care le respecta toate facultatile din Romania. bravo! mai rar asa ceva! Curat murdar!