#1982: elev - Re: Re: Re: Re:  

 Se spune ca tinerii de azi nu sunt civilizati si educati.  Hai să-ţi dau nişte exemple, şi concluzionezi tu: transportul în comun: stai la o uşă, sau mijlocul de transport opreşte chiar în faţa ta. Eşti ignorat sau mai rău –ignorată – şi trece din dreapta sau stânga ta un tânăr şi urcă în faţa ta. Se aşează pe scaun cu non-şalanţă, fără a se uita dacă măcar există în apropiere o persoană mai în vârstă. Dacă este în metrou, se lasă pe scaun, în jos, întinde picioarele şi se apucă să mânuiască telefonul. Iar tu cu greu te ţii de bară, poate mai ai şi bagaj în mână, sau ca să treci pe mijlocul metroului, trebuie să ai mare grijă să-l ocoleşti. Să-ţi cedeze locul n-are cum, pentru că oricum nu se uită decât la telefon... Oricum ai adresa, dacă nu mai suporţi a 1001-a situaţie, un comentariu, ai impresia că tu te-ai născut mult în urma lui, şi meriţi să fii nu prevenit, ci chiar tras de urechi de el. Mi s-a întâmplat ca după două-trei propoziţii o fătucă cu mult tupeu să-mi spună „Ssst! Taci din gură!” Efectiv rămâi interzis. Lista continuă cu imens de multe lucruri care demonstrează că acasă nu se mai face sau DEOSEBIT DE GRAV, nu se mai ascultă educaţia pe care o dau părinţii. Ca să primeşti educaţie, TREBUIE IN PRIMUL RÂND SĂ ASCULŢI. Sportul naţional este replica tăioasă a celor mai mulţi dintre tineri când indrăzneşti să le comunici ceva. A ajuns să-ţi fie frică să deschizi gura. Şi apoi vorbele vulgare care sunt scoase din gură la orice oră şi în orice situaţie. E chiar un titlu de maturitate şi emancipare să le foloseşti fără a clipi.

Consider religia un lucru personal, la fel cum consider sexualitatea. Da, aceasta din urmă este un lucru intim, doar două persoane trebuie să ştie de el. Da, religia este un lucru personal, ca şi convingere. Nu, pentru că religia este pentru un grup, grupul care participă la o slujbă religioasă, pentru o comunitate, cea parohială, pentru o intreagă populaţie, când aceasta reprezintă totalitatea celor care fac parte din aceea biserică.

Eu nu sunt o persoana religioasa si sunt semi-obligat de lege sa particip la aceste ore, in care aud lucruri imorale: critica, ura aruncata asupra altor oameni, judecarea unor tipuri de oameni. Nu ştiu, nu pot face o apreciere fără a fi fost de faţă. Poate profesorul nu cunoaşte bine principiile pedagogice. Dar păcatul, neascultarea şi lucrurile nefireşti sunt cele care despart pe om de Dumnezeu. Dacă păcatul este făcut din neştiinţă, el poate fi regretat, luăm deci aminte la starea noastră şi la ceea ce am cauzat prin acel păcat. Dacă însă eu mă învârtoşez, şi spun că nu-mi pasă de Dumnezeu, sau El nu există pentru că eu vreau să fac VOIT un anumit păcat, sau să persist în lucruri nefireşti, sigur eu sunt cel care mă lepăd de Dumnezeu. Şi-n viaţa de toate zilele, când un copil vrea să fie mai deşptept decât părinţii lui, să facă cum vrea el, să se drogheze poate, să se destrăbăleze poate, şi când insistă în ceea ce vrea el, ajunge să plece de acasă, din pricină că-şi face propria voie. Cum va fi privit aceea categorie de tânăr? Nu va fi indignată toată lumea? Nu-l va critica? Da, când nu te doare, când nu simţi că in familia ta s-a întâmplat o dramă, sigur că poţi să spui, ei, hai să fim toleranţi, buni, ce s-a întâmplat? Doar o mare durere... Rupând relaţiile cu Dumnezeu, le afectezi şi pe celelalte, umane, oricâtă bunăvoinţă ai avea. Observă numai... Dar în timp.

Unde sunt legile religiei crestine? Cele in care se spune sa iti iubesti aproapele ca pe tine insuti si sa nu judeci? Dar nu, vad ca e necesar sa blamam homosexualitatea, alte religii si multe alte lucruri. Una este să judeci, alta este să ai o opinie, şi alta este să expui un percept moral şi biblic încălcat. Nu trebuie să mai spui adevărul că superi?

Personal, va spun ca nu sunt un om usor manipulabil deloc. Urasc sa fiu manipulat.  Nimeni nu o iubeşte. Şi-i este ruşine când realizează că a fost folosit. Manipulare nu înseamnă să preiei mot-a-mot un lucru si sa-l repeţi sau să crezi în el cu uşurinţă. Înseamnă de cele mai multe ori să amesteci adevăr cu neadevăr şi să-i dai celui manipulat,  încet-încet, impresia că o anumită ideea este formulată chiar de el, că el este un deştept care s-a luminat într-o privinţă. Prima mare manipulare de 25 de ani încoace a fost Revoluţia, apoi mineraidele, apoi fiecare campanie electorală. Câştigă într-o campanie cel care i-a manipulat cel mai bine pe votanţi. Care îi ia prin surprindere, să zic aşa. Apoi, la rece vei afla cu totul altceva. TOŢI SUNTEM MANIPULABILI.

Sunt familiar cu faptul ca dictaturile nu sustin religia. Coreea de Nord este inca tara comunista si sunt tara cu cei mai multi atei din lume.  Aceia sunt FORŢAŢI să fie atei, nici să gândească nu au voie, daramite să fie credincioşi. Credinţa este o ameninţare. Pentru că îl face pe om liber şi puternic. Şi neinclinat să facă compromisuri. Şi, ai să mă contrazici, mult mai puţin manipulabili.

Oricum ideea de la care pornisem este că NU TREBUIE SĂ FAC CERERE PENTRU UN DREPT GARANTAT CONSTITUŢIONAL.

Dar dacă acest articol „La solicitarea scrisă a părinţilor sau a tutorelui legal instituit, elevul poate să nu frecventeze orele de religie. În acest caz, situaţia şcolară se încheie fără această disciplină. În mod similar se procedează şi pentru elevul căruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat condiţiile pentru frecventarea orelor la această disciplină.” este neconstituţional, atunci el cade din lege pur şi simplu. Nu inversezi termenii şi spui „ Aşa este constituţional”.

O decizie opusă a dat aceeaşi CCR acum câţiva ani. Iar revolta oamenilor este aceea că o răsucire de condei schimbă radical o decizie, şi creează consecinţe şi un precedent periculos chiar în justiţia României.

Altfel, numai de bine.

#2006: - Re: Re: Re: Re: Re:  

 In primul rand, sunt de acord la partea cu transportul in comun, dar pe jumatate. Sa nu credeti ca noi nu avem probleme, ca suntem non-stop cu zambetul pe buze, ca totul este roz. Sa stiti ca si noi avem zile proaste si zile in care nu ne simtim bine, avand nevoie sa stam jos. Singurul lucru pe care nu-l doresc in acel moment e sa se apuce un batran sa strige la mine sa ii cedez locul sau sa imi tina morala de ce nu i l-am cedat. Daca dansul are timp de asa ceva, sa se descarce pe propria persoana, nu pe mine, care deja am probleme. Nu contest faptul ca multi nu tin cont de persoanele batrane in transportul comun, dar inca o data... nu trebuie generalizat. Eu, personal, las de fiecare data persoanele mai in varsta sa se aseze (atat cat circul eu cu transportul in comun) in locul meu.

Religia consta in relatia dvs. cu Dumnezeul pe care il aveti. Si da, prin participarea la slujbe religioase se creeaza o comunitate, dar religia ramane tot ceva personal; cum am spus si mai sus, este relatia dintre dvs. si Dumnezeul dvs.

Exact, nu puteti face o apreciere pentru ca nu stiti ce se preda, nu stiti ce e prevazut in programa scolara. Aici nu sistemul de invatamant e stricat, ci faptul ca exista religia in scoala. Religia care te invata sa urasti. Programa pentru aceasta ora e facuta, din cate stiu, de persoane alese de BOR. Nu as avea nimic impotriva daca mi s-ar preda istoria religiilor sau o religie in care se pun problemele din fiecare zi si se gasesc solutii bazate pe IUBIREA fata de aproape. Exista destula ura in aceasta lume, iar ora de religie nu face decat sa amplifice acest lucru. Afectez relatia cu celelalte persoane pentru ca ele nu pot accepta faptul ca eu cred ca nu se poate dovedi existenta lui Dumnezeu, pana in momentul in care primesc dovezi concrete. Eu nu ma departez de persoane, ci ele isi schimba parerea din cauza neapartenentei mele la nicio religie: inca o data, persoanele judeca (asta nu se numeste opinie; opinia nu conteaza atat timp cat o persoana iti e prietena). Am observat deja acest lucru; dar daca o persoana nu te poate accepta asa cum esti, asta inseamna ca nu merita sa consideri acea persoana apropiata.

Despre ce fel de adevar vorbiti? Moralitate... aici depinde. Este relativ. Consider normala relatia dintre 2 persoane de acelasi sex, pentru ca ma incadrez in aceasta categorie. Bun, ma voi transpune pentru cateva minute in gandirea crestina adevarata. Dumnezeul meu, al crestinului, este iubire. M-a invatat sa imi iubesc aproapele ca pe mine insumi. Dumnezeu a creat toti oamenii, inclusiv pe cei homosexuali. De ce i-a creat in acest fel? Ca sa avem noi pe cine blama si pe cine sa uram? El ne-a spus ca ne iubeste si ca si noi ar trebui sa ne iubim unii pe altii, indiferent de cum suntem...; bun, sper ca ati inteles ideea. Opinia dvs. este gresita; daca sunteti anti-persoane LGBT, de ce folositi smartphone-uri, calculatoare etc? (fara Alan Turing nu s-ar fi dezvoltat ramura tehnologica si nu s-ar fi ajuns in acest punct; pe langa asta, cel de-al doilea razboi mondial s-ar fi prelungit cu multe luni daca nu reusea acest om, ucis de presiunea pusa de biserica si legea din acea vreme, sa decripteze informatiile nazistilor - am pierdut un creier foarte important care ar fi avansat tehnologia considerabil daca ar fi fost lasat in pace). Puteti sa aveti o parere, nu ma deranjeaza; dar sa nu judecati. Si nu incercati sa fortati parerea dvs. pe altii. Daca sunteti de parere ca a fi gay este o alegere, ganditi cand ati facut dvs. alegerea de a nu fi gay. Daca sunteti de parere ca acest lucru se poate schimba, incercati dvs. sa va schimbati pentru 1 saptamana si vedeti daca functioneaza. De cine am fost creat? Dupa gandirea unui crestin, de Dumnezeu. Aveti dvs. puterea sa criticati/contestati creatia lui Dumnezeu? Dupa ce scrie in Biblie, eu consider ca nu. Si credeti-ma ca persoanele LGBT sunt puse sub o mare presiune; rata MULT mai mare de suicid, MULT mai mare de depresie si exista chiar si cazuri in care sunt abandonati de catre parinti (care, parerea mea, nu se pot numi parinti). In cazuri asa de grele, biserica ce ar trebui sa faca? Sa puna mai mare presiune pe ei? Sau sa ii ajute? Dvs. ce credeti ca face?

Adevarat, toti suntem manipulabili si suntem manipulati in fiecare zi. Dar eu consider religia o forma de manipulare. Biblia a suferit, probabil, o gramada de modificari/adaugiri de cand a fost scrisa de un om (probabil care intentiona tot sa manipuleze).

De acord, populatia Coreei de Nord e spalata pe creier de catre regim si sunt fortati sa fie atei. Dar peste aceasta bariera se poate trece. Dupa gandirea mea de fost crestin, Dumnezeu nu ar insemna biserica, Dumnezeu nu ar insemna o comunitate de oameni. Dumnezeu ar insemna o entitate care te-a creat si care te poate asculta indiferent de locatia ta: biserica, acasa sau pe strada. Dar din nou, religia nu e un lucru personal, cum ar trebui. Pe de alta parte, nu sunt de acord cu ultima afirmatie. Cum am scris si mai sus, consider religia o forma de manipulare, deci logic vorbind, deja sunteti o persoana manipulata, daca se considera premisa adevarata.

Nu consider acest lucru unul major. Nu se scoate religia din scoli. Pur si simplu cine va dori sa faca, va face. Doar ca nu mai este pusa pe prim-plan, cum a fost inainte. Nu sunteti o persoana familiara cu programa, nu stiti cate prostii ar trebui invatate. Si aici nu e vorba de profesor, ci de cei care au gandit ora de religie. Nu consider ca ar crea un precedent in justitia Romaniei. Nu are nimic de a face acest lucru cu justitia Romaniei (daca am inteles eu bine ce ati vrut sa spuneti)