S.O.S. familia!

#2350: Ovi -

Un sistem este alcatuit din subsisteme, e o teorie elementara invatata in scoala. Iar daca la nivelul unui singur subsistem apare o disfunctionalitate, intreg sistemul devine disfunctional.

#2328: Vlase. -

Mai exista si presupuneri de ordin stiintific cum ar fi aceea in care intr-o familie cu mai multi copii, cel mai mic este gay pentru ca in timpul sarcinii, nu-stiu-ce hormon "bombardeaza" fatul, sau ca exista o gena a homosexualitatii.

Uiti ca pana nu demult, pana acum cateva decenii de fapt, era normal sa ai o familie mare, intrucat contraceptia nu exista. Pe sistemul asta homosexualii ar fi mult mai mutli decat sunt. Plus ca ''ultimul'' copil nu e neaparat al patrulea sau al cincilea, poate fi si al noualea sau al doisprezecelea. Marimea familiilor difera.

#2350: Ovi -  

 ar trebui ca homosexualitatea sa nu se numeasca "orientare sexuala". inseamna ca acest termen nu a fost bine ales din start, insa el este mereu folosit in propaganda gay. si cum poate fi numita homosexualitatea ca stare de fapt? homosexualii versati sunt mana in mana cu toti ceilalti degenerati: sado-masochisti, poligami, etc. nu au cum sa nu intre in aceeasi oala cu pedofilii si cu cei amintiti anterior. si sado-masochistii au "dreptul" sa "iubeasca" frenetic dupa cum vor ei, nu-i asa? pedofilii, de ce-i renegati pentru ca si ei au dreptul sa "iubeasca" in felul lor. voi chiar nu intelegeti ca homosexualitatea ca si celelalte sunt devieri de la starea naturala, corecta si concreta a relatiei dintre un barbat si femeie. daca barbatul si femeia au posibilitatea de a se uni in mod firesc la maturitate, dupa cum sunt construiti, homosexualii si ceilalti apeleaza la pseudo-impreunari, improvizate, nefiresti. pentru devianti, orice "orificiu" trebuie sa suplineasca functia de baza si naturala a organului reproducator femeiesc. iar la lezbiene, la fel trebuie sa gaseasca orice alta metoda, numai cea fireasca nu, pentru a face "amor" si mai mult de atat, este un "amor" fara finalitate superioara propriei placeri egoiste.  deci nu ai cum sa aduci homosexualitatea mai presus de celelalte deviatii. nu se poate. este nefiresc si hidos. insa voi, cei care comentati pe aici, sunteti activisti si stiti bine ca scopul vostru merge mai departe decat "iubirea nevinovata" dintre doi homosexuali. stiti si voi si stim si noi ca scopul este atat de mizerbil, incat cu greu poate fi exprimat in cuvinte. purtati in voi insiva acea energie distrugatoare de viata si asta vrei sa instaurati. alt scop nu puteti avea.

Si... decat sa incerci sa observi acel subsistem vazut ca disfunctional in profunzime, fara sa fii influentata de subsistemele care ii tin cauza, sau de subsistemele care vor distrugerea acesteia, s-ar putea sa observi ca nu e chiar asa de disfunctional. Dar daca o luam asa, ca trebuie sa aparam sistemul pana sa nu devina disfuncional, deci trebuie sa scapam de subsistemul "disfunctional", eu spun ca ar trebui sa pregatim niste ruguri, ceva inflamabil si niste tabere de exterminare. Unii au incercat...

#2354: Ovi -  

 asa ati vrea voi sa faceti cu cei "obtuzi" care vi se opun. la noi e vb de precautie.

#2353: - Re:

Poligamia parca era o chestie religioasa... In islam ai voie sa ai maxim 4 neveste. Mormani... o... cu cat mai multe cu atat mai bine... si uita-te cum vad republicile islamice, si aici ma refer la cele care eu sistemul sharia, sau biserica mormona, homosexualitatea.

Sado-masochistii si aia cu BDSM, la fel, nu este exclusiva doar homosexualitatii. Atat timp cat nu fac circ ca si cel de pe Folsom Street, din partea mea, pot sa faca ce vor in dormitor. Dar fata de voi, eu sunt de parere ca atat timp cat sunt decenti, nu as avea nicio problema daca s-ar tine de mana pe strada, fie el cuplu hetero sau gay.

Si cu pedofilia... eu o spun a doua oara, dar a mai fost scris de vreo 2 ori in plus... Tu cu prietena/nevasta, cand sunteti impreuna si/sau faceti sex. O faci fara voia ei? Va avea ea de suferit toata viata din cauza ta si a faptului ca a facut dragoste cu tine? Ei bine, la fel se pune treaba si cu mine si iubitul meu. Dar e o mare diferenta intre asta si pedofilia. Acel copil va suferi o viata intreagat din cauza acelui ABUZ!!!!!

Si daca spui de amorul fara finalitate superioara, de ce nu zici si ce cuplurile hetero care folosesc prezervativul? Sau pilula contraceptiva? Hai ca de prezervativ nu zic, fiindca e si pentru a te apara de boli. Dar cand folosesti spermicide sau pilula, nu faci amor doar de dragul placerii? Asta e o finalitate superioara?

Si din nou, atat timp cat nu stium 100% clar cum functioneaza ADN-ul sau creierul nu poti stii clar ce cauzeaza homosexualitatea. Si asta, repet cand inca nu stii ce o cauzeaza, asta nu da niciun drept niciunuia sa faca pe jandarmul, sa ii aduca pe ceilalti pe "drumul cel bun".

#2355: - Re:

Pardon, ai dreptate, ca daca eu as merge cu iubitul meu pe strada, tinandu-l de mana, la tot ce m-as putea gandi este cum sa extermin si sa ard pe rug. Daca eu o gandesc, voi imi spuneti ca sunt malefic, nenorocit, criminal. Dar aia care ar urla, ar injura, ar batjocori daca ne-ar vedea, scuze, dar aia nu vor defapt sa extermine, sau sa arda pe rug, sau sa urasca ceva ce ei nu pot intelege, ei sunt doar precauti. Ca un preemptive strike e mai bine decar sa existe un risc minim ca mai tarziu sa regreti. Asa ca mai bine arunc cu piatra/vorba urata acum, decat sa mi se "redefineasca normalitatea" fiindca vad 2 persoane care se iubesc.

#2334: Vlase. - Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

A... acum am inteles. Comentariul meu nu poate fi atacat atat de usor si simti nevoia de a-l acoperi, de a-l lasa in urma... ok. Pot da copy/paste la comentariu pentru a fi citit si de altii.

Nu poate fi atacat? El pleaca din start de la o premisa gresita:

Acum, sa revenim la tema petitiei- influenta televizorului asupra copiilor- mai exact asupra acelor copii.
Autoarea petitiei presupune ca informatia despre homosexualitate poate face un copil sa fie homosexual.

Nu a scris nimeni asa ceva. ''Informatiile'' primite de la televizor construiesc o realitate falsa, in care actele homosexuale sunt perfect naturale pentru oameni (oricare ar fi cauzele inclinatiei), ceea ce determina un adolescent sa accepte mult mai usor asemenea inclinatii daca le are sau crede ca le are si sa actioneze in consecinta, punandu-si sanatatea in pericol. Da, se ajunge la hipersexualizare din cauza materialelor vazute la TV, dar totul vine pe fondul acceptarii unei false realitati, unde promiscuitatea si deviatiile sunt firesti.

#2358: - Re: Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

Da, poate ca premisa a fost gresita, sau cearta din comentarii a alterat premisa petitiei, argumentele raman valabile fiindca ele se refera la cum poate un copil deveni/naste ca fiind homosexual.

#2346: Dana Captilin - Re: Re: Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

Daca tu consideri ca sunt comentator "cu state vechi", e problema ta. As putea sa te intreb de ce nu ai un raspuns la argumentele pe care le-am prezentat mai sus, in loc sa ma acuzi ca scriu sub diverse pseudonime. Pentru ca nu ai cum sa argumentezi si pentru ca nu sunt de aceeasi parere cu tine?

Cat despre utilizarea cuvintelor numai/doar, recunosc ca am o problema inca din liceu, profa de romana odata mi-a atras atentia asupra utilizarii lor intr-un context, se pare ca in timp, am uitat. Si nu am de ce sa imi cer scuze, sunt inginer, nu profesor de materii umaniste/filologie. Asta nu inseamna ca nu voi incerca sa indrept situatia de acum inainte.

#2354: Ovi -

Lasa superficialitatea si acorda-ti putin timp sa intelegi ca un sistem NU POATE functiona in lipsa oricarui subsistem. Ca este disfunctional (subsistemul) sau inexistent, e acelasi lucru - sistemul tot nu poate functiona normal.

Inceteaza cu invectivele, nu mai incerca sa ne subtilizezi noua expresii personale pe care le-ai dori ca motiv de plangere apoi, ca nimeni n-a spus nicaieri nimic despre ruguri/exterminare, dimpotriva!

Habar n-au ce au incercat altii, dar aici nu se merge 'pe incercate', ci la sigur. Nu avem nevoie nici de experimente, nici de descoperiri care tin de ADN sau mai stiu eu ce alte scorneli (cercetarile anterioare dovedesc pana si erorile, care pot fi de procedura si/sau de interpretare) pentru a intelege ca lumea in care traim, asa clasica si simpla cum este ea, oferita de Dumnezeu omului, impreuna cu darul feminitatii si-al masculinitatii in complementaritate, este tot ce avem.

Oare cum s-a trait atat de bine si sanatos pana sa apara toate cercetarile de care faci atata caz mereu?

Dar oare dragostea poate fi cuantificata, dar masurata? Cu ce instrument?

Sa nu dezvrajim vraja acestei lumi care ni se lasa descoperita in mici mari minuni daca urmam drumul drept in liniste, fara agitatie si fara pretentii de adaugiri/extirpari. Simplu! Daca tot ai incercat sa relativizezi feminitatea si masculinitatea privindu-le separat, si nu complementare, ar fi trebuit deja sa fi ajuns sa intelegi cata frumusete sta latenta in simplitatea lumii, asa cum a fost lasata.

#2358: - Re: Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

Dar despre cauzele ce pot fi provocate de heterosexuali, nu ai nimic de comentat?

#2333: Vlase. - Re: Re:

Pe mine nu ma intereseaza legalizarea pedofiliei.

Pe altii da, dupa cum observi.

Problema care este: aceea ca multi dintre voi puneti homosexualitatea pe picior de egalitate cu pedofilia si este complet gresit! Eu, ca homosexual, traiesc de ani de zile cu un barbat, nu cu un copil, la fel si toti prietenii pe care-i am, indiferent ca sunt hetero sau gay, au sau au avut relatii cu persoanel majore!

Simplifici lucrurile desi ti s-a explicat ca problema nu e neaparat la nivelul fiecarui homosexual, ci la un nivel superior, al celor care fac lobby pentru ambele deviatii asemanandu-le. E destul e ciudat ca nu acceptati asta in ciuda dovezilor, ca si cand legatura ar fi fost facuta de vreun rauvoitor si nu de activisti homosexuali. Faptul ca atat tu cat si altii ignorati complet problema e graitor pentru atitudinea voastra in general.

Pedofilia ca pedofilia, dar pederastia esta foarte raspandita intre homosexuali, abunda anunturile care solicita baieti de 15-18 ani, din partea unor barbati maturi, de 40-50 (citeste cateva pagini de anunturi daca nu crezi). De ce ar vrea un barbat trecut prin viata un pustan fara experienta? Pentru a il exploata sexual, fireste. Pederastia e vazuta ca o parte nelipsita a ''culturii'' gay. Si inainte sa spui ca se intampla si intre heterosexuali, da, e cam acelasi lucru, dar exista totusi o diferenta - un adolescent confuz poate fi convins sa intre intr-un stil de viata (homosexual) pe care nu l-ar fi ales sa fi fost mai copt la minte, sa fi avut 4-5 ani sa se gandeasca la consecinte. Acest stil de viata il va schimba pentru totdeauna.

 

 

 

#2361: Dana Captilin - Re:

Dar lumea a fost lasata si cu cupluri barbat+femeie si cu cupluri femeie+femeie sau barbat+barbat. Si asta a fost de cand a fost creata aceasta lume, nu de ieri sau cand au fost facute aceste cercetari. Dar gresala sta in faptul ca tu crezi ca exista subsisteme disfunctionale care ameninta sistemul functional. Ei bine, inca de dinainte de a fi facute acele cercetari, inainte de Harvey Milk, inainte de Noaptea Triunghiurilor Roz, inainte de arderille pe rug si condamnarea homosexualitatii de catre religile abrahamice sau de cum o vedeau grecii, acel subsistem a existat si de miliardele de ani de cand exista pamantul, nu a afectat cu nimic sistemul principal, deci, neafectandul, acel subsistem, defapt nu este disfunctional, este doar diferit.

#2360: Vlase. - Re: Re: Re: Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

N-am la ce sa-ti raspund. Am spus ce aveam de spus in privinta ideilor tale, dealtfel le regasesti chiar repetate in randurile multora care au comentat aici.

Cand am un interlocutor, sunt f atenta nu doar la cuvinte, ci mai ales la atmosfera pe care legatura dintre cuvinte o degaja. Nici nu-ti imaginezi cat de bogate de sensuri sunt cuvintele, dincolo de ceea ce ai vrea tu ca ele sa exprime! Iar in concordanta cu ce am sesizat eu in spatele cuvintelor tale, pur si simplu constat ca as pierde timpul.

Tu nu vii cu idei, cu opinii, ci cu provocari. Cand vei avea o opinie pertinenta, care sa merite atentie si argumentatii, fii sigur ca voi percuta. Pana una-alta, nu mi-ai atras atentia cu nimic nou din ceea ce deja s-a mai spus. In plus, nimeni nu-i dator sa dea raspunsuri, si, cu atat mai mult, sa justifice de ce n-o face. Dar fiecare ar trebui sa inteleaga singur de ce nu i se raspunde unei insiruiri de cuvinte care, in loc sa spuna ceva, creeaza o atmosfera nebuloasa.

 

#2362: Vlase. - Re: Re: Re: Activisti LGBT care au promovat, justificat sau practicat pedofilia

Daca erai atent, am comentat. Cauta in urma si vei gasi comentariul cu titlul "Studiu informativ privind homosexualitatea".

#2363: - Re: Re: Re:

Aici ai dreptate, dar in loc sa fie demonizata homosexualitatea, nu ar fi mai bine sa formam o societate in care sa nu fie nevoie de lobby-urile gay sau in care sa fie opriti toti bosorogii sa abuzeze de niste tineri influentabili? Desi ai dreptate, ca un act sexual te-ar putea influenta, esti sigur ca nici cei mici care ajuns sa scrie pe acele site-uri si sa ceara sex anal, nu simt ca sunt atrasi de acelasi sex? Si normal, de acolo ii gasesti pe toti frustratii cu sindromul Dorian Gray care cred ca daca o fac cu unu' mic devin si ei tineri.

#2339: Vlase. - Re: Re: Re: Re:

Deci tu consideri homosexualii "degenerati" si mai mult, aduci in discutie si zoofilia, criminalii, etc. Cred ca nu mai are rost sa explic diferentele, cine are un nivel de inteligenta minim mediu, isi da seama de prostia pe care ai spus-o.

Nu stiu de ce te faci ca nu intelegi / va faceti ca nu intelegeti. Sunteti folositi pentru a propulsa o cultura a libertatii sexuale complete, careia multi ii fac propaganda individual (hedonisti convinsi) si public prin manifestari obscene, vulgare.

''Eroul culturii gay'', Alfred Kinsey, a militat pentru dezincriminarea oricaror deviatii, a pedofiliei in general. Homosexualii inca au un respect adanc pentru  rolul lui in a le ''avansa cauza'', asa cum il au pentru atatia altii care au facut declaratii similare, sprijinind public pedofilia. Michel Foucault, la fel.  Daca homosexualii ar avea obiectii, s-ar dezice de acesti activisti, dar nu o fac, ei sunt laudati cu surle si trambite pe site-urile pentru gay.

#2363: - Re: Re: Re:

Rastalmacesti vorbele pe care le-am spus. Nu am spus niciodata ca sunt de acord cu legalizare pedofiliei sau cu actul in sine.

De fapt tu vezi un barbat homosexual ca fiind pedofil, ignorand faptul ca majoritatea actelor de pedofilie din Romania inregistrate in evidentele politiei au ca protagonisti tati, tati vitregi, bunici si barbati care nu au declarat vreodata ca sunt homosexuali.

Sa spui despre adolescenti ca pot intra intr-un stil de viata homosexual pentru ca este confuz, este un nonsens sa dai vina pe homosexuali. Daca intradevar exista astfel de adolescenti, inseamna ca e o vina in familie, toate relele de la familie pornesc, inclusiv consumul de droguri, fumatul, bautura. Daca vreun adolescent adopta un stil de viata homosexual, nu o face neaparat pentru ca este confuz, ci pentru a se razbuna pe parintii lui. Caci daca in sinea lui stie ca ii plac fetele, cu ele va avea relatii dupa ce trece peste episoadele de razboi cu familia lui.

#2368: - Re: Re: Re: Re: Re:

Ti-a spus cineva ca fac parte din vreo asociatie? Ti-a spus cineva ca ma foloseste cineva?

Pentru mine, ca si om aflat intr-o relatie cu un alt om, e o necesitate parteneriatul civil pentru ca parcurgem impreuna cativa ani in care amandoi ne facem o casa, din punct de vedere juridic e strict interesul nostru, al meu si al partenerului de a fi recunoscuti ca si cuplu in fata statului.

#2367: Ovi - Re: Re: Re: Re:

...nu ar fi mai bine sa formam o societate in care sa nu fie nevoie de lobby-urile gay...

Cu cateva pagini in urma am postat un link catre un articol referitor la o parada gay revoltatoare care a avut loc intr-o comunitate toleranta (pana atunci) din California. Acea manifestare nu a avut loc de nevoie (pentru a convinge, promova ceva) ci din placerea de a soca si dezgusta. Placerea respectiva va exista intotdeauna; cu cat legile si opinia publica sunt mai permisive, cu atat ei se manifesta mai scarbos. Normal ca nu toti homosexualii participa la asa ceva, dar sunt destui care o fac, cum sunt destui care fac/ ar face si alte lucruri.

Desi ai dreptate, ca un act sexual te-ar putea influenta, esti sigur ca nici cei mici care ajuns sa scrie pe acele site-uri si sa ceara sex anal, nu simt ca sunt atrasi de acelasi sex?

Si ce-are a face daca sunt sau nu? Ar trebui lasati/ incurajati sa puna in practica asa ceva?

#2369: Vlase. - Re: Re: Re: Re:

Sa spui despre adolescenti ca pot intra intr-un stil de viata homosexual pentru ca este confuz, este un nonsens sa dai vina pe homosexuali.

Nu e deloc. Un adult care cunoaste riscurile unor asemenea acte nu ar trebui sa se apropie niciodata de un tanar confuz, care habar nu are de capul lui, mai ales sa profite de el. Sexul cu un alt barbat e ceva ireversibil, un pas care nu mai poate fi luat inapoi.

Daca vreun adolescent adopta un stil de viata homosexual, nu o face neaparat pentru ca este confuz, ci pentru a se razbuna pe parintii lui.

Si e firesc in cazul asta ca unul matur sa profite de el, vazand ce putin ii poate mintea? Eventual sa-i dea si o boala.

Caci daca in sinea lui stie ca ii plac fetele, cu ele va avea relatii dupa ce trece peste episoadele de razboi cu familia lui.

Si foarte probabil le va infecta cu te-miri-ce (a avea relatii cu o femeie dupa ce ai avut relatii cu barbati, fara sa ii spui respectivei pentru a o lasa sa aleaga in cunostinta de cauza, e complet iresponsabil).

#2370: Vlase. - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Prea des te referi doar la propria persoana, desi discutam un fenomen de amploare.

Sunteti folositi toti, la gramada, se fac atatea in numele vostru, poate unele lucruri nici nu va reprezinta (pe unii).

Cu siguranta exista varii contracte care se pot face la notariat pentru a reglementa asemenea aspecte.

#2340: Vlase. - Re: Re: Re: Re:

Dar homosexualitatea inseamna relatia dintre doua persoane de acelasi sex, majore, care si-au dat acordul in a forma acea relatie, la fel cum Viorica, ajunsa la 18 ani, si-a dat acordul de a se "cupla" cu Gheorghe care are 20 de ani.

HOMOSEXUALITÁTE s. f. Atracție sexuală pentru indivizi de același sex; pederastie, inversiune sexuală, invertire sexuală. [Pr.: -xu-a-] – Din fr. homosexualité.
Sursa: DEX '09 (2009)

Homosexualitatea se refera la orientare, atractie - relatia in sine nu intra in calcul, legalitatea ei si varsta la care cineva poate avea o asemenea relatie difera de la o tara la alta. Un pedofil sau pederast se poate declara - si foarte des se declara - homosexual, pentru ca e atras de persoane de acelasi sex.

Nu,Vlase., de ex. eu nu vad un barbat homosexual ca fiind pedofil.
Eu vad un copil devenind adult. Si stiu ca educatia primita din cercul intim al familiei, din achizitiile facute in scoala, in cercurile de cunoscuti, din societate, isi va pune amprenta in personalitatea lui de adult. Si mai stiu ca totul pe lumea asta se dezvolta. Asa cum o face copilul spre maturitate, asa se intampla si cu practicile sexuale. La fel, cu educatia. Totul se dezvolta.
Pe un fond al diversitatii sexuale, copilul creste debusolat, lipsit de bagajul lui afectiv-emotional bazal, ca OM in primul rand. Copilul este tot ce avem mai delicat, mai fragil, el absoarbe tot ce-l inconjoara, chiar si informatiile subliminale pe care, chiar daca nu le exteriorizeaza instantaneu, le va exterioriza intr-o zi sub forma unor manifestari. Nefiind incadrate clar intr-o ordine fireasca a lucrurilor, omul in crestere nu va putea avea discernamant personal, el lasand ca altii sa aleaga pt el.
Si din pacate, sunt prea multi care vor sa strice inocenta copilariei, firescul mers al dezvoltarii persoanei ca om. In primul rand ca om. La varsta adulta, un om trebuie sa stie ca este om, nu ca este atras de femei sau de barbati. Sexul i-a fost decis de la conceptie. Deciziile lui Dumnezeu nu pot fi negociate de noi!

Am, pentru voi, toata compasiunea, care e altceva decat mila, a se intelege, va rog! Pentru ca inteleg cu ce incarcatura grea veniti pe lume si/sau traiti cu ea si nimeni n-a putut, si nici nu va putea niciun om, sa smulga panza care va acopera sufletele aruncandu-va in marasmul sexualitatii. Pana cand nu veti intelege ca homosexualitatea este in mod absolut o problema duhovniceasca, nu veti accepta nici cel mai puternic argument venit de la cel mai mare cercetator sau om de stiinta. Un argument stiintific nu tine cont de situatia particulara a CUIVA anume, ci este o viziune de ansamblu. In cazul homosexualitatii, fiecare practicant al acestei orientari sexuale isi are povestea lui, dincolo de persoana sa. A cauta cauzele, iarasi te arunca in dezamagiri. Nu poti astepta ca o cercetare sa te explice pe tine, ca persoana unica in acest univers! Iti esti dator tie cu un trai viu, cu bucuria vietii. Dar e imposibil sa simti bucuria vietii inafara ei. Si atunci, asa cum face orice om care nu intelege de ce i se intampla o nedreptate, e mai cuminte sa va rugati fierbinte si sincer ca Dumnezeu sa va ierte nu pt ceea ce faceti, ci pt ceea ce ganditi, sa va aseze liniste in ganduri. Odata cu linistea, va disparea de la sine orice actiune generatoare de disconfort (de orice fel) si veti primi, fiecare in parte, raspunsul potrivit. Pentru Dumnezeu nu exista mult/putin, exista doar viata. Asta a creat, asta avem, si ne este comun tuturor. Toti suntem impreuna in ACEASTA viata, e tot ce avem.
Orice alt argument, personal imi pare ca departator de esenta problemei, dar binevenit pt intelegerea consecintelor ce decurg din liberalizarea orientarilor sexuale, de catre adulti pt copii.
Eu, ca adult, nu voi accepta in ruptul capului ca un copil sa perceapa ca firesc ceva ce reprezinta o problema personala inca nerezolvata a cuiva. Este, pana la urma, si un act de igiena duhovniceasca, daca vreti.