Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

Contactați autorul petiției

Topicul de discuție a fost creat automat pentru petiția Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

Parinte

#5426 MAINE PROTEST

2012-06-27 00:49

Daca sunteti din Bucuresti poate ne vedem maine la 13 la minister si mai vorbim
Parinte

#5427

2012-06-27 00:51

Noapte buna tuturor si multa BAFTA maine !
mimi

#5428

2012-06-27 00:51

mie mi-a placut prezenta "mimistrului" azi d.m. la tv...parintii pot dormi linistiti...ce importanta are liceul la care elevii vor urma cursurile???

Musafir

#5429

2012-06-27 00:56

Este o mare rusine, credeam ca am scapat de unii dar am dat de altii!!!

Musafir

#5430 Re: Re: Re:

2012-06-27 00:59

#5363: mama de predicativa - Re: Re:

asa este...si eu sunt mama de olimpica predicativa...suntem in aceasta situatie datorita faptului ca  inspectorii de specialitate nu au avut curaj sa recunoasca in fata ministrului ca baremul e gresit, desi au primit suficiente precizari din partea profesorilor...dar sa nu uitam ca  sunt numiti in functie pe criterii politice, nicidecum pe competente profesionale ... e trist ca un copil la 14-15 ani trebuie sa invete o asemenea lectie...

 


Musafir

#5431 Explicatia pentru varianta predicativa

2012-06-27 01:04

Domnule Ostap Bender, se pare ca n-ati citit explicatia din finalul articolului:
http://www.evz.ro/detalii/stiri/cand-ceea-ce-ma-jeneaza-nu-este-jenant-988926.html#ixzz1yyXdtj5t

m1CuTa

#5432 Re: Re:

2012-06-27 01:22

#56: - Re:

Pentru subiectiva si predicativa se pot da 6 puncte .. pentru ca sunt ambele corecte

Dar acum vreti si pentru atributiva?:|

 


Musafir

#5433

2012-06-27 01:47

COMENTARIILE SUNT DE PRISOS
teodora1419

#5434 Re:

2012-06-27 01:48

#5377: -

off tu inteligentule 8-|...  propozitia Ceea ce ma jeneaza este dificultatea rasfoirii  seamana la topica cu Prietenul meu este acela unde acela ca si dificultatea rasfoirii pot fi luate ca subiecte ptr ca propozitia era inversata si daca aveam subiectu ptr ce mai aveam nevoie de subiectiva ... ? de asemenea nu e vorba de departajare ptr ca daca ai fi din randul elevilor de clasa a opta ai ramane uimit sa afli ca cei mai slabi au pus predicativa ca au pus intrebarea cine si au vazut ca le iese iar cei mai destepti care au intors-o pe toate partile au scris ca e subiectiva si se pare ca nu numai eu cred asta ci si un specialist

”Contextul este ambiguu. Copiii care au gândit la nivelul clasei a IV-a au scris că e subiectivă, iar cei care au gândit la nivelul olimpicilor au spus că e predicativă”. ”Toți copiii deștepți au greșit, iar așa ceva este inadmisibil” (Marina Rădulescu Sala, cercetător la Institutul de Lingvistică)... Nu Stiu cum sa-ti explic sunt olimpica la romana media generala 9.94  si am pus B iar colegul meu care nu stie sa vorbeasca corect si nici macar partile de vorbire nu le deosebeste a pus c... da ai dreptate se face departajare cei slabi cresc si cei buni scad.. Dar asta e Romania  bine ca sunt ministrii far bac luat si oameni cu 2 facultati terminate care vand in piata. O bataie de joc si un sistem inapt.
O laureata / o specialista / un filolog/ o profesoara de LR / Doamna de LR s.a.

#5435 Re: E subiectiva!

2012-06-27 01:54

#5424: Ostap Bender - E subiectiva!

Nu Dle @@@ OSTAP!

Nu este SB, intrucat in dreapta frazei, nu se afla cuvantul "placere" ca sa-l transformi D-ta in adjectiv, , ci "dificultate", care mai are, si determinant( atr. subst. genitival), fiind intarit de acesta.

Un om simplu, dar cu logica si care are simturi active zice asa: "Dificultatea rasfoirii este jena mea." ( sau " Lenea este jena mea.")

Tipul( la fel ca generatia NEXT ) isi face, cumva, "mea culpa", recunoscand ca i-e lene, efectiv, sa frunzareasca o carte !

Duceti-va la IORDAN & ROBU la "LRC" ( pag. 596-597) si la ADA ILIESCU, la "Gramatica practica a limbii romane actuale"(pag. 333-335)  si veti vedea cati itemi avantajeaza un cuvant, cand e in aceeasi balanta cu altul, fiind cu acelasi articol si in acelasi caz. Si totusi se diferentiaza, dar - repet - iti trebuie logica, teorie, valoare lexicala, simturi s.a.m.d.

Este PR, si daca mor toti diletantii in LR, din tara asta!

 

Asta e adevarul!

#5436

2012-06-27 02:10

Dar cum ar fi analizată o astfel de frază, ţinând cont de cunoştinţele de gramatică acumulate până la finalul clasei a VIII-a? Ca la matematică, unde proba adunării este scăderea, şi în sintaxa frazei, pentru a verifica dacă tipul de subordonată este corect numit, se poate face transformarea subordonatei respective într-o parte de propoziţie cu aceeaşi funcţie la nivelul propoziţiei. Astfel, când se face contragerea subordonatei “Ceea ce mă jenează”, obţinem, prin logică gramaticală (cf. Gramatica Academiei, editura Academiei Române, Bucureşti, 2005), adjectivul “jenantă”, din verbul “jenează”, nu substantivul “jena”, aşa cum au susţinut unii profesori. Astfel se păstrează nealterat sensul enunţului: “Jenantă este dificultatea răsfoirii.” Se continuă cu analiza sintactică: Cine este? (întrebarea subiectului) Răspuns: dificultatea (subiect), Cum este? (una dintre întrebările numelui predicativ) Răspuns: jenantă (nume predicativ). Ţinând cont de cele de mai sus, subordonata “Ceea ce ma jenează” este Predicativă.
Andreea

#5437 Re:

2012-06-27 03:24

#6: Ioana -

 

Deea
Musafir

#5438 Controversa... si nu prea!

2012-06-27 03:41

Sa fim seriosi... Topica in fraza nu e batuta in cuie! In plus, daca te uiti bine la fraza aia si o intorci iese cam asa: "Dificultatea rasfoirii este ceea ce ma jeneaza." Asadar, dupa cum se poate observa, propozitia are deja subiect,in consecinta, ce urmeaza dupa verbul "a fi" nu poate fi decat o subordonata predicativa. Pe de alta parte, se stie bine ca subiectiva este introdusa, de foarte multe ori, printr-o constructie impersonala, ori "ceea ce ma jeneaza" nu este si nu va fi nici de acum intr-o mie de ani constructie impersonala!Si ca sa va convingeti de faptul ca subordonata nu poate fi subiectiva, incercati sa o contrageti fara sa va lipsiti de "ceea ce". Va spun eu: nu se poate intrucat se presupune ca principala nu trebuie sa-si modifice forma. Si ultimul argument in favoarea predicativei este chiar faptul ca in fraza data "ceea ce" este element introductiv al subordonatei predicative. In cazul asta daca incercati sa cantrageti subordonata va iesi asa: "Dificultatea rasfoirii este jenanta." Ca profesor de limba romana, consider neglijenta si dezinteres total faptul ca ministerul a elaborat astfel de subiecte pentru elevii de clasa a VIII-a. Exista dezbateri intregi si lucrari bine argumentate ale lingvistilor pe astfel de tema! Rusine celor care au eleborat subiectele!

Deea

#5439 Re: Re: E subiectiva!

2012-06-27 03:44

#5435: O laureata / o specialista / un filolog/ o profesoara de LR / Doamna de LR s.a. - Re: E subiectiva!

Inca cineva de aceeasi parere cu mine! Macar mai exista si cunoscatori de gramatica romana printre toti vorbitorii anglicizati! Este PR intr-adevar!

alex

#5440 "Ceea ce ma jeneaza este Ministru care spune ca baremul este 100% corect" -> Jena este Ministru?

2012-06-27 04:38

"Ceea ce ma jeneaza este Ministru care spune ca baremul este 100% corect"

Conform Baremului "subiectiva" al acestui Ministru cica 'Al Invatamantului' ar trebui sa constragem "Ceea ce ma jeneaza" la "Jena"

Ar rezulta ca : "Jena este Ministru care spune ca baremul este 100% corect"

Poate "o Jena" sa fie "Un Ministru"?

In mintea unui om normal nu poate bineinteles
Ministru este "o Persoana Umana" iar "Jena" este "o Stare Sufleteasca" ?

"O Jena" deci nu poate fi "Un Ministru"


Dar la noi ca la nimeni:

Santem singura tara din lume in care "Un Ministru al Invatamantului" este "O Jena"


Cei care au spus ca e predicativa vor zice corect:
"Jenant este Ministru care poate afirma asa ceva...."

sau
"Ceea ce ma jeneaza este Ministru care poate afirma asa ceva...."

Si iata cum vorbind corect in tara ta...ajungi sa fii depunctat.....

alex

#5441 Predicatul se acorda cu Subiectul

2012-06-27 05:00

Predicatul cu cine se acorda?
Cu Subiectul ar spune toata lumea
Atunci sa punem la plural sa vedem ce da:
Ceea ce ma jeneaza sunt dificultatile rasfoirii.
E CLAR NU? SUBIECTUL ESTE : dificultatile rasfoirii

Musafir

#5442 Miracolul comunicarii

2012-06-27 05:30

Ii felicit pe copiii care au ales varianta "b", respectiv PR. Au dat dovada ca au abordat textul comprehensiv, nu pur formal, ca "distinsii"profesori din comisie. Punctul central al comunicarii, in fraza cu pricina, este "dificultatea rasfoirii" care devine o neplacere, devine jenanta pentru mine, cel care citesc. Biata limba romana! Gramatica nu este disectie, ci un amalgam de reguli care ne introduc in Miracolul comunicarii. Miracolul poate fi descifrat doar de cei care au logica.

Acest articol a fost șters de către autor (Arata detaliile)

2012-06-27 05:33


Maria

#5444 Re: Re: E subiectiva!

2012-06-27 05:47

#5435: O laureata / o specialista / un filolog/ o profesoara de LR / Doamna de LR s.a. - Re: E subiectiva!

Foarte pertinenta prezentarea Dumneavoastra. Subscriu!


Musafir

#5445

2012-06-27 06:18

Atat 'subiectiva' cat si 'predicativa' trebuie considerate raspunsuri corecte. Asa ar fi principial, pentru ca subiectul lasa loc de interpretare. In plus, in unele judete (Salaj, Cluj) cele doua variante sunt punctate la fel, cu 6 puncte. Iata ca a aparut asadar si bresa in sistemul de notare! Fiind evaluare nationala (daca mai e nationala, cine stie?) baremul trebuie armonizat pe intreaga tara.

Musafir

#5446

2012-06-27 06:48

la ce ora ne intalnim in fata ministerului ptr a -i solicita ministrului,argumente clare ca peopozitia este numai subiectiva?
rugam cadrele didactice de specialitate sa ne sustina in demersul nostru ptr.a-i scoate pe elevi din aceasta dilema si a le reda increderea in logica lor.

Musafir

#5447

2012-06-27 06:50

am inteles ca subiectele se corecteaza numai dupa ce se strang si lucrarile de la matamatica.este corect sau nu,ptr.ca in acest caz mai exista o sansa,altfel daca deja s-a inceput corectarea pe baza baremului gresit ....

Musafir

#5448

2012-06-27 07:03

Futuva in gat si in rasa de handicapati alta propozitie nu gasea decat asta ca sa imi stric eu media de admitere cu 0.60 sutimi. Duceti-va dreacu cu ministeru vostru de cacat daca asa era propozita predicativa asa am pus toti asa spun profesori asa neau invatat proferosi ce rasa voastra bagaras pula in masa e subiectiva in barem . TRAIM INTR-O TARA DE KAKAT FUTU-L IN GURA PE MINISTRUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Musafir

#5449

2012-06-27 07:18

Suntem o natie de tampiti!

Musafir

#5450 Re:

2012-06-27 07:19

#5447: - Contestatie dupa afisarea rezultatelor , vineri intre orele 14-18