Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

#6449: - Re: Re: Re: Re: Re:

am vazut dar nu generaliza ,colegii mei de exemplu care au pus subiectiva au semnat petitia asta ,deoarece dupa o analiza mai aprofundata iti dai seama ca poate fi si altfel si ei stiu cat am invatat noi ,asta se numeste unitate si colegialism ceea ce e pe cale de disparitie datorita sistemului oricum eu va urez succes la toti indiferent de raspunsul de la acel subiect si sa intrati acolo unde va doriti

INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii

#6451: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Nu generalizez, exista oi negre de ambele parti. Eu consider ca subiectiva e varianta corecta, de exemplu, dar spun, de asemenea, ca subiectul ala n-a fost in niciun caz de clasa a VIII-a, fiindca trebuia sa tii cont de multi factori despre care in clasa a VIII-a nici macar nu ai habar. Probabil ca, de aceea a fost acceptata si predicativa, pentru ca, la nivel de clasa a VIII-a, este interpretabil. Nu ai cum sa ii spui elevului despre intonatie neutra.

Logica a fost aceeasi de ambele parti, dar unora li s-a parut a fi subiectiva, altora predicativa.

haules baules bahtarales, ii pridicativa?

#6453: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

corect ! in concluzie ar trebui sa fim uniti impotriva unui sistem deplorabil si sa nu ne jignim unii pe altii cum am vazut in f multe comentarii.Oricum ma bucur ca am putut sa am o discutie civilizata cu cineva care a pus subiectiva (exceptand colegii mei )  iti doresc numai bine si mult succes mai departe

#6455: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Nu am pus subiectiva (fiindca nu am dat examenul), dar as fi pus

Egalitate in drepturi pentru elevii clasei a-VIII-a
http://www.petitieonline.com/egalitate_in_drepturi_pentru_elevii_clasei_a-viii-a


Avand in vedere modificarea baremului de corectare noi, cei 42% din elevii care au raspuns corect la subiectul al II-lea, A-3 "subiectiva" la proba de limba şi literatura română din cadrul examenului de Evaluare Naţională, il rugam pe Ministrul interimar al Educaţiei, Liviu Marian Pop sa ne acorde 6 puncte in plus sau sa nu ni se considere o alta greseala, in cazul in care aceasta exista!

Ne consideram nedreptatiti, deoarece este vorba de un examen prin care este decis viitorul nostru. Si pentru o sutime este posibil sa ne pierdem locul meritat la Liceul dorit.

Domnule Ministru, la presiunea strazii si a mass-mediei ati deschis Cutia Pandorei! Ati creat precedentul! Din acest moment prin re-coretarea lucrarilor incalcati flagrant legislatia Romaniei! Ce exemplu dati dumneavoastra viitorilor cetateni, acesti aspiranti la un liceu?

In comunicatul dumneavoastra de presa lipseste sanctiunea care va fi aplicata celor 240 de cadre didactice care timp de 6 luni nu au fost in stare sa elaboreze subiectele si baremele corecte si neinterpretabile.

#6406: - Re:

"Singurul lucru bun facut a fost exercitiul ala"? Corect era: singurul lucru bine ghicit a fost exercitiul ala.

Puteti sta linistiti, o sa dea punctaj si celor care au scris predicativa, deci petitia astia si-a indeplinit scopul.. E bine ca macar s-a facut ceva.

bai gata cu discutiile.. ce nu va ajunge? ministrul a anuntat in direct ca se vor puncta ambele variante, SB si PR.. deci toata lumea e multumita

#6457: - Egalitate in drepturi pentru elevii clasei a-VIII-a

Chiar nu intelegi ca ambele raspunsuri erau corecte? Egalitate s-a facut prin punctarea raspunsului b. Dar daca esti atat de destept nu ar trebui sa iti faci griji ca iti iau altii locul, nu?

fratilor nu va mai certati ca nu castigam euroi! bine ca sa rezolvat.suntem bucurosi cu totii DA! OK!

Vai de capul vostru,aveti mai multe palavrageli decat voturi.
Va anunt ca in Cluj,Zalau si Brasov se punctau ambele raspunsuri cu punctajul maxim de 6p DEJA,inainte ca ordinul pe tara sa fie dat.
Imi pare rau dragii mosului,ofticati sunteti voi cei care semnati aceasta petitie.
In primul rand: "Gramatica Academiei dă drept exemplu o structură asemănătoare, "Ceea ce mă bucură este că am terminat lucrarea la timp", despre care scrie că este "dificil de interpretat". Prima interpretare este că subordonata este subiectivă, "în virtutea poziţiei iniţiale şi a statutului de temă". Propoziţia poate fi însă considerată şi predicativă, având în vedere că informaţia din al doilea component al structurii "vehiculează informaţia de identificare"
Si daca era,sa zicem,prin absurd,gresita varianta B,faptul ca a creeat atata confuzie arata cat de incompetent este sistemul educational din Romania pentru ca nu poate creea subiecte care sa fie de o dificultate medie si sa nu fie interpretabile.
In al doilea rand,formularea textului petitiei este absurda.Cum poti sa compari ceva considerat corect sau cel putin interpretabil de Gramatica Academiei cu 2+2=5?! O dati deja in penibil.
Ordinul a fost dat si a fost facuta dreptate. Va urez noroc la repartizari.

CE GRAMATICA STI TU BAI FRAIERULE?Dute la culcare bai ,,laba trista ,,ca e tarziu

#6464: - mango

Ce limbaj pe capul tau..

du-te tu la culcare ca ti-a trecut de mult ora

deci tu esti mai destept decat Gramatica Academiei?!

Marina Rădulescu Sala, cercetător la Institutul de Lingvistică, singura care afirma că, vezi Doamne, "contextul este ambiguu şi nu se poate spune clar că una dintre variante este greşită. Toți copiii deștepți au greșit, iar așa ceva este inadmisibil. Copiii care au gândit la nivelul clasei a IV-a au scris că e subiectivă, iar cei care au gândit la nivelul olimpicilor au spus că e predicativă” .

De ce este contextul ambiguu? Cum pot fi considerate corecte două răspunsuri total diferite, din moment ce contextul este unul singur!? Prea/distinsa a omis să argumenteze.
S-a pretat însă la a ofensa pe toţi cei care au ales răspunsul corect - subiectivă, insinuând că aceştia ar fi lipsiţi de inteligenţă, ajungând în clasa a VIII-a cine stie cum. O fi făcut dumneaei vreo cercetare peste noapte, de a ajuns la asemenea concluzii!? Rusine, o aşa atitudine nu face onoare instituţiei pe care o reprezentaţi!

Cu excepţia acestei doamne, ceilalţi specialişti de renume în lingvistică, au susţinut cu argumente faptul că varianta corectă de răspuns este cea din barem - subiectivă.

2.Lingvista Gabriela Pană Dindelegan, membru corespondent al Academiei Române şi profesor doctor la Facultatea de Litere a Universităţii din Bucureşti

"Aceasta este interpretarea: propoziţia este subiectivă. Faptul că ocupă prima poziţie în frază duce, la o citire neutră, la interpretarea propoziţiei ca subiectivă" , a declarat pentru "Gândul" Gabriela Pană-Dindelegan. În opinia ei, pentru ca subordonata să fie predicativă, ar trebui să fie citită cu un accent special, cu o pronunţie de un anume tip, care nu poate fi marcată în scris, în limba română.

3.Lingvista Rodica Zafiu, profesor doctor la Facultatea de Litere a Universităţii din Bucureşti

"În absenţa unei intonaţii speciale şi a unor indicii suplimentare, propoziţia este subiectivă. Este prima din frază şi nu există un context care să dea mai multe informaţii. E drept că se pot imagina contexte, dar ele lipsesc aici", explică Rodica Zafiu. Ordinea propoziţiilor în frază este, spune ea, semnificativă în acest context - "Ceea ce mă jenează" ocupă prima poziţie.

4. Prof. metodist, mentor de limba română, autor valoros de manuale, Sofia Dobra spune că propoziția este subiectivă și că nu ar trebui să existe niciun dubiu în privința aceasta. ”Subordonata este antepusă, iar topica indică foarte clar faptul că subordonata este subiectivă, nu predicativă. Ar putea fi predicativă într-o situație specială, cu o intonație specială, marcată prin exclamaţie. Însă aici nu există niciun semn al exclamării”.


5. Narcisa Forascu - http://ebooks.unibuc.ro/filologie/NForascu-DGLR/ceea.htm

- subiectivă:

Ceea ce-ţi trece prin minte e o nebunie.


!! Care sunt cadrele didactice specializate în limba şi literatura română care au remarcat aceeaşi ambiguitate a răspunsurilor ?! Au fost de acord în privinţa gradului de dificultate, ceea ce e cu totul altceva.
Nu e normal să existe şi itemi de acest tip, ţinând cont de faptul că această admitere constituie un concurs, o selecţie a celor mai buni, nu o testare uzuală?

!! Ce relevanţă are "procentul aproximativ egal al elevilor care au răspuns pe cele două variante"? Dacă răspundeau toţi că era atributivă? laugh.gif

Prin această decizie, nu aţi făcut altceva decât să sfidaţi autoritatea lingviştilor reputaţi, să îi discriminaţi pe cei care au răspuns corect, să batjocoriţi munca profesorilor, a elevilor, periclitându-le acestora admiterea la un liceu bun. Personal, dacă aş fi avut un copil în aceasta situaţie, v-aş fi intentat proces !
Să vă fie rusine pentru faptul că aţi cedat la presiunile unui prim-ministru plagiator, care încearcă pe orice căi să câştige capital politic. La presiunea unor „părinţi” care mizează pe intimidare, pe intervenţii absurde la minister. Acei copii, vor claca la primul eşec pe care viaţa li-l va aduce, fiindcă, în loc să îi fi pregătit pentru asemenea situaţii, părinţii lor semnau petiţii penibile!

#6447: - Re: Re: Re: Re:

Ar fi culmea sa va treziti acum, ca nu e buna subiectiva, dragilor! Era, de fapt, varianta corecta (si fireasca), dar s-a ajuns la o situatie penibila... jumatate de tara nereusind sa observe ca NU este predicativa ( mentionez ca nu ati fost "mai destepti", cum se vehiculeaza, aberant fiind oricum. -  am si "colegi cu 5u' " care au observat banalitatea cu schimbarea topicii si au ales B :) ). Ce solutie ar fi avut Ministerul?... D.p.m.d.v.d va dau cu mare placere cele 6.p! Eu oricum imi primesc punctajul si nu am nici cea mai mica emotie cu privire la locul meu in liceu! :) Bafta.

Desi concluzia este ca amandoua variantele puteau fi corecte,asta nu conteaza atat de mult.
ce conteaza este ca s-a demonstrat din nou incompetenta ministerului educatiei de a elabora niste subiecte clare,de o dificultate medie,si care sa nu lase loc de interpretari.
Este bine totusi ca s-a facut o schimbare,aceasta fiind reprezentata de faptul ca (din cate stiu eu) este prima data cand s-a modificat baremul la Evaluarea Nationala.

ati intrebat la scoli daca nu cumva trebuie sa mai depunem contestatie?

sincer ma mira prostia unora cum sa fie predicativa?
eu una am pus subiectiva si vreti sa ziceti ca n-am gandit?
sa va luminez:
era ``ceea ce ma jeneaza este dificultatea rasfoirii``
si daca faceam contragerea iesea :
``ceea ce ma jeneaza este rasfoirea``
cine este ceea ce ma jeneaza?``rasfoirea si rezulta subiectiva
si acolo dragi copii cum putea sa fie predicativa?

predicatul nominal este ``dificultatea este``nu alte tampenii

si persoanele care ati scris pr abtineti-va

#6457: - Egalitate in drepturi pentru elevii clasei a-VIII-a

HAI MARSH !

#6471: alexandra - alexandra popa 

 Cand 31.000 de persoane iti spun ca esti beat, TE DUCI SI TE CULCI.

Dragii mei colegi ce sustineti ca subiectiva este singurul raspuns,

Putini dintre voi mai au manualul de romana de clasa a 8a,insa tin sa citez de la pagina 85/Retineti,jos.:
"Propozitia subordonata predicatica sta de obicei dupa regenta.Poate sa stea si inaintea regentei cand este scoasa in evidenta.Indiferent de locul fata de regenta,propozitia predicativa nu se desparte prin virgula de aceasta"
Daca profesorii vostri nu au abordat acest subiect,bun,dar nu inseamna ca nu exista in carte!!!!

#6457: - Egalitate in drepturi pentru elevii clasei a-VIII-a

Dragii mei colegi ce sustineti ca subiectiva este singurul raspuns,

Putini dintre voi mai au manualul de romana de clasa a 8a,insa tin sa citez de la pagina 85/Retineti,jos.:
"Propozitia subordonata predicatica sta de obicei dupa regenta.Poate sa stea si inaintea regentei cand este scoasa in evidenta.Indiferent de locul fata de regenta,propozitia predicativa nu se desparte prin virgula de aceasta"
Daca profesorii vostri nu au abordat acest subiect,bun,dar nu inseamna ca nu exista in carte!!!! Vai de capul vostru..