Votati pentru mentinerea religiei in scoli

Contactați autorul petiției

Topicul de discuție a fost creat automat pentru petiția Votati pentru mentinerea religiei in scoli


Musafir

#2576

2015-01-07 11:50

Militanţii antireligie care nu mai pot de sănătatea copiilor noştri,militează pentru introducerea educaţiei sexuale sau a educaţiei pentru sănătate(de fapt acelaşi lucru),adică pentru pervertirea lor,şi asta fără ca noi părinţii creştini şi conservatori să îi putem retrage,aşa cum ei au dreptul să îi retragă de la orele de religie,ba chiar vor să ne oblige să nu-i mai lăsăm la orele de religie şi asta în numele unui drept al copilului de a-şi alege modul de viaţă,religia,eventual orientarea sexuală şi chiar sexul.Îi rog politicos să ne lase copiii în pace,iar pe noi să-i educăm aşa cum stim şi cum vrem.

Musafir

#2577 Re:

2015-01-07 12:28

#2576: -  

 Creștinismul este o religie fără moralitate, este o religie a toleranţei. Dacă sunteţi împotriva introducerii educației sexuale în şcoli şi împotriva pervertiri copiilor nu mai invocaţi creștinismul mai bine apelați la Statul Islamic


Musafir

#2578 Câteva pe care nu le ştiaţi despre ”mântuitorul” vostru

2015-01-07 16:19

Nazarineanul(”Isus”) a fost un om comun, ca toţi oamenii, nu avea puteri supraomeneşti ci doar un IQ puţin peste media acelor vremuri, tatăl lui biologic a fost vecinul tatălui care l-a crescut

Deseori nazarineanul îşi ironiza şi îşi ridiculiza apostolii considerându-se superior lor. Cuvântul nazarineanului era lege pentru apostoli fiindcă ei aveau complexe de inferioritate faţă de el (chiar şi după moartea lui). Și nazarineanul avea un complex, dar de vinovăţie. Nazarineanul a avut o cădere psihică şi s-a predat din cauză că se afla vinovat pe sine. Complexul nazarineanului se trăgea din faptul că el se considera superior semenilor săi. Pe unul dintre apostolii lui nazarineanul l-a ridiculizat odată fiindcă apostolul îl bătea la cap cu porunca iertării vrăjmaşului pe care acesta n-o înţelesese iar nazarineanul i-a răspuns că trebuie să ierte de 70 X 7 însă apostolul a rămas pe gânduri şi nereuşind să rezolve această ”ecuaţie” şi-a iertat vrăjmaşii de nenumărate ori până când a fost omorât de către vrăjmaşi (apostolul ştia să scrie însă nu prea se pricepea la calcule iar nazarineanul îi cunoştea această slăbiciune)

O femeie care îl cunoştea pe nazarinean şi ştia că el este amorezat de ea şi că se află vinovat pe sine a profitat la maxim de această slabiciune a lui amăgindu-l şi manipulându-l. Misiunea nazarineanului era doctrina cu care această femeie l-a inoculat. Dorinţa acestei femei era ca nazarineanul să fie judecat, găsit vinovat şi răstignit fiindcă ea avea această nevoie patologică. Nazarineanul nu cunoştea dorinţa şi urâciunea lăuntrică a femeii din cauză că era foarte amorezat de ea. Din cauză că femeia ascundea această urâciune lăuntrică ea avea un aer misterios ce o făcea foarte atrăgătoare. Odată când nazarineanul era în casa unui prieten împreună cu apostolii această femeie s-a dezbrăcat şi şi-a turnat mir parfumat pe cap iar apoi a şters picioarele nazarineanului cu părul ei. Nazarineanul a amuţit însă unul dintre apostoli s-a revoltat iar atunci nazarineanul a reacţionat spunând ”Pentru ce faceţi supărare femeii? Căci lucru bun a făcut ea faţă de mine.” Și întradevăr a fost ”lucrat bine” căci apostolul a fost stârnit intenţionat de către femeie. Astfel s-a dat curs prezicerii pe care femeia i-o făcuse nazarineanului iar ea a fost satisfăcută.

Din cauză că era prea amorezat nazarineanul fusese hipnotizat de această femeie şi i se năzări că el este totodata fiinţa grâului şi a viţei de vie, că el ”unicul fiu al creatorului lumii” fiinţează în mai multe odată şi că astfel poate cunoaşte şi poate judeca pe toată lumea. Aşadar nazarineanul nega faptul că grâul şi viţa au propria lor fiinţă la fel cum nega şi faptul că semenii lui, oamenii, au propria lor fiinţă. Ba chiar mai mult decât atât nazarineanul îşi închipuia că revine în corpul lui după moarte şi îl învie dar a murit şi mort este.


Musafir

#2579 Re:

2015-01-07 16:55

#2571: Sfântu Aşteaptă -  

 De ce este necesar să fi mitocan?


Musafir

#2580 Re: Re:

2015-01-07 17:01

#2577: - Re:  

 Păi din câte știu eu unii n-au loc de creștinism pentru că este prea sever,  nu că ar fi prea tolerant...

Tu cum ai propune să fie? Așa ca să fie bine,  să nu fie rau....


Musafir

#2581 Re: Câteva pe care nu le ştiaţi despre ”mântuitorul” vostru

2015-01-07 17:06

#2578: - Câteva pe care nu le ştiaţi despre ”mântuitorul” vostru  

 Dacă tăceai filosof rămâneai. Așa hulitor se cheamă că ești.  Nu purta ocari peste tot dacă nu poți să aduci valoare și lucruri bune.


Musafir

#2582 lui 2578 hulitorului

2015-01-07 17:17

tine- te cu dan brown de mână și duceți-vă la plajă. dacă tu nu te poți ridica prin nimic la înălțimea lui Hristos de ce vrei să îl cobori la nivelul tău de păcătos?


Musafir

#2583 lui 2578 hulitorului

2015-01-07 17:23

cred că ești un bărbat slab în fața unei femei goale care dacă vede o femeie pe undeva i se bulbucă ochii în cap și crezi că și Hristos e la fel ca tine un desfrânat . cred că mai mult te/ai autocaracterizat. un om slab din toate punctele de vedere .


Musafir

#2584 Re:

2015-01-07 18:07

#276: -  

 SUNT DE ACORD CU PREDAREA OREI DE RELIGIE!!!!


Musafir

#2585

2015-01-07 18:18

Sunt de acord cu mentinearea orei de religieeee! nu distrugeti ce a mai ramas.:)

Musafir

#2586

2015-01-07 19:40

Nu cred ca ora de religie le dauneaza copiilor,de ce vor sa o scoata ?

Acest articol a fost șters de către autor (Arata detaliile)

2015-01-07 19:41



Musafir

#2588

2015-01-08 08:35

euu nu aş fii de acord cu ora de religie...

Musafir

#2589

2015-01-08 13:47

nu este absolut nimic rau in faptul ca sunt educati in spiritul credintei copiii nostri,sunt atat de multe vicii in lume.....

Musafir

#2590

2015-01-08 13:54

M-am săturat de comentacii de internet care îşi dau cu părerea despre câţi bani se cheltuie de la bugetul de stat pentru preoţi şi biserici. Aşa că m-am dus pe pagina Ministerului de Finanţe şi am verificat legile bugetului de stat pe ultimii ani. Oricine poate să facă această verificare. Iar ca să avem o imagine clară am pus şi bugetele Ministerului Educaţiei şi Ministerului Sănătăţii. Acum să vedem cifrele:

2011

Sprijin pentru construirea şi repararea lăcaşelor de cult: 28.386.000 RON

(ATENŢIE! nu doar pentru Biserica Ortodoxă Română, ci pentru toate cultele recunoscute)

NOTA: pentru anul 2011 Catedrala Mântuirii Neamului a primit 10.000.000 RON, în plus faţă de suma de mai sus

Sprijin salarial acordat personalului clerical: 248.637.000 RON (pt. toate cultele!)

Ministerul Educaţiei şi Cercetării: 8.555.504.000 RON

Ministerul Sănătăţii: 4.417.609.000 RON

 

2010

Sprijin pentru construirea şi repararea lăcaşelor de cult: 40.000.000 RON

Sprijin salarial acordat personalului clerical: 278.124.000 RON

Ministerul Educaţiei şi Cercetării: 14.590.490.000 RON

Ministerul Sănătăţii: 4.191.554.000 RON

 

2009

Sprijin pentru construirea şi repararea lăcaşelor de cult: 105.838.000 RON

Sprijin salarial acordat personalului clerical: 270.859.000 RON

Ministerul Educaţiei şi Cercetării: 11.985.459.000 RON

Ministerul Sănătăţii: 4.218.865.000 RON

 

2008

Sprijin pentru construirea şi repararea lăcaşelor de cult:  123.012.000 RON

Sprijin salarial acordat personalului clerical:  168.123.000 RON

Ministerul Educaţiei şi Cercetării:  15.833.082.000 RON

Ministerul Sănătăţii: 4.969.474.000 RON

 

2007

Sprijin pentru construirea şi repararea lăcaşelor de cult:  67.925.000 RON

Sprijin salarial acordat personalului clerical:  157.938.000 RON

Ministerul Educaţiei şi Cercetării:  11.917.079.000 RON

Ministerul Sănătăţii: 3.868.048.000 RON

Şi mă opresc aici, pentru mine nu mai are sens să merg mai departe. Puteţi verifica aici. Banii alocaţi pentru biserici şi preoţi îi găsiţi la fiecare an în Anexa 2, daţi căutare după cuvântul “culte”.

Observaţii

Naţional Arena inaugurată de curând costă 234 milioane euro (în lei cam 966 milioane – cam cât s-a dat în 10 ani pentru construcţii de biserici). Banii cheltuiţi de la bugetul de stat pentru salarii de preoţi şi construcţii de biserici (repet, pentru TOATE cultele, nu doar pentru Biserica Ortodoxă Română) sunt de 29 de ori mai puţini decât cei cheltuiţi pe educaţie şi de 15 ori mai puţini decât cei cheltuiţi pentru Ministerul Sănătăţii (în 2011), de 45 şi 13 ori mai puţini în 2010, de 31 şi 11 ori mai puţini în 2009, de 54 şi 17 ori mai puţini în 2008.

Pe scurt: se cheltuiesc mult mai puţini bani pentru preoţi şi biserici de la bugetul de stat decât se cheltuiesc pentru educaţie şi sănătate.

 

(Acest articol a apărut și pe blogul www.george-damian.ro)

 

Musafir

#2591

2015-01-08 13:58

Şi chemând pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat putere şi stăpânire peste toţi demonii şi să vindece bolile. Şi i-a trimis să propovăduiască împărăţia lui Dumnezeu şi să vindece pe cei bolnavi. Şi a zis către ei: Să nu luaţi nimic pe drum, nici toiag, nici traistă, nici pâine, nici bani şi nici să nu aveţi câte două haine. Şi în orice casă veţi intra, acolo să rămâneţi şi de acolo să plecaţi. Şi câţi nu vă vor primi, ieşind din acea cetate scuturaţi praful de pe picioarele voastre, spre mărturie împotriva lor. (Luca 9,1-5)

Iar oricine vă va da să beţi un pahar de apă, în numele Meu, fiindcă sunteţi ai lui Hristos, adevărat zic vouă că nu-şi va pierde plata sa. (Marcu 9,41)

Preoţii, care îşi ţin bine dregătoria, să se învrednicească de îndoită cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul şi cu învăţătura. Pentru că Scriptura zice: “Să nu legi gura boului care treieră”, şi: “Vrednic este lucrătorul de plata sa”. (I Timotei 5,17-18)

 

Unul dintre multele tipuri de expresii denigratoare pe care criticii Bisericii le folosesc în discursul lor împotriva preoților, este acela că, cităm, “popii cerșesc”. Salvatorii modernității, ai egalității drepturilor, propovăduitorii bunăstării, ai educației, binefăcătorii timpurilor noastre, încleștează dinții, își injectează sânge în priviri, și pronunță tăios “adevărurile” unei realități închipuite, o realitate uscată și deformată, de nerecunoscut.

Un preot are în grijă o biserică, iar în jurul acelei biserici are în grijă o comunitate. O comunitate care, în fiecare Duminică, la fiecare sărbătoare, se adună în biserică, în jurul preotului, într-un gest care spune că noi suntem mai mult decât materie. Felul în care este structurată arhitectural și estetic o biserică subliniează și întărește acest fapt de netăgăduit, anume, că psihologia noastră este fundamental direcționată către imaterial, către valori care nu pot fi comercializate, nu pot fi tranzacționate, valori care nu au echivalent financiar.

Suntem mai mult decât materie, dar suntem și materie. Trupurile noastre văd și simt. Sufletele noastre se bucură de frumos, de armonie, de culoare, de melodie.

Zidarii, iconarii, cântăreții, toți cei care contribuie la crearea și întreținerea frumosului în biserici, sunt oameni, au trupuri, au familii. Sunt parte a unei societăți în care tot are un corespondent valutar. De la hainele pe care le îmbrăcăm, mâncarea pe care o punem pe masă, lumina cu care ne luminăm casele, căldura cu care ne încălzim apartamentele, transport, medicamente, educație, toate acestea au un preț care trebuie plătit. Fără excepție.

Capitalismul nu poate da seama de valorile umane

Societatea capitalistă nu iartă și nici nu cunoaște conceptul de “donație”. Societatea capitalistă nu are poruncă de la nimeni să “dea tot ce are săracilor”. Dacă vrea dă, și i se deduce din impozite. Dacă nu vrea, nu dă, și i se impozitează profitul.

Firmele de distribuție a gazelor nu distribuie gaze gratuit bisericilor. Nici nu fac reduceri. Firmele de distribuție a electricității nu branșează și nici nu alimentează gratuit bisericile. Nu fac reduceri. Firmele de construcții nu au prețuri preferențiale sau gratuități pentru construcția de biserici sau anexele acestora.

Contabilitatea este nemiloasă. La sfârșitul zilei totul trebuie să fie echilibrat. Nul. Zero.

Un preot are în grijă o biserică și o comunitate care așteaptă de la acesta ca biserica să fie estetică, confortabilă în zilele în care se adună pentru slujbă, să fie luminoasă, pictura plăcută vederii, cântarea să fie melodioasă.

Toate acestea, direct sau indirect, costă bani. Unul după altul, fiecare din aceste aspecte care întregesc experiența participării la o comunitate ecleziastică, costă bani și costurile se adună.

Prejudecățile simpliste legate de posibilitățile financiare ale Bisericii

Cumva, într-un fel anume, criticii bisericii se așteaptă ca acești bani “să pice din cer”. Cumva, lucrurile acestea trebuie să se rezolve de la sine. Prejudecata simplistă este aceea că ori Dumnezeu nu are nevoie de clădiri pentru rugăciune, ori că Biserica este o sursă inepuizabilă de resurse fiindcă, vorba ziarului, “face bani din lumânări”.

Articolele din presa de scandal abuzează de expresii vagi și fără acoperire. Biserica face bani. Biserica are. Biserică primește. Biserica vinde. Surse de venit sunt enumerate fără discernământ, fără context. Se ignoră contabilitatea dură a realității. Se ignoră nevoile și cheltuielile.

Biserica este listată forțat la o bursă a valorilor materiale, a metalelor și noroiului, o bursă în care acțiunile Bisericii, caritabile sau spirituale, au valoare constant în descreștere. De cealaltă parte, veniturile ei sunt “imense”, “considerabile”, afacerile cu “lumânări și cruciulițe” prosperă. Pelerinajele, infinit departe de orice semnificație sau sens spiritual, sunt o sursă “importantă” de venit. Evaluările și estimările încasărilor sunt generoase pe măsura scandalului scontat. Ignorarea nevoilor reale este totală.

Prejudecata simplistă și ignorantă este că Biserica este un corp unitar. O corporație. Identificările și paralele cu mecanismele și structurile capitaliste trădează desacralizarea și ignoranța. Pe de-o parte Biserica este judecată și acuzată că nu își îndeplinește rolul sacru. Pe cealaltă parte judecata și acuzațiile se fac întotdeauna în coordonate desacralizate, într-un spațiu plan, fără profunzime.

Biserica este judecată și acuzată de un comisar brutal, deja convins de vinovăția celui interogat, într-un interogatoriu în care întrebările sunt retorice, înțesate de subînțelesuri vinovate, într-o repetiție toxică, urmărind slăbirea și măcinarea celui acuzat.

Biserica este judecată ipocrit după standarde pe care judecătorii nu le respectă și nici nu se simt obligați să le respecte. După standarde pe care însă, fără a le înțelege, se grăbesc să le impună Bisericii.

În final e vorba doar despre bani

De ce trebuie să cerșească preoții? Fiindcă oamenii au uitat de generozitate, au uitat de altruism. Comunismul a forțat punerea la comun și a intoxicat sufletele oamenilor cu o dragoste oarbă pentru posesiune, pentru “al meu”. Orice interacțiune este organic determinată de frica, patologică uneori, de a nu pierde ceva din ce este indiscutabil proprietate personală.

Suntem în stare și chiar tăiem coada pisicii pentru un plus de căldură în jurul nostru. Totul este în jurul nostru. Totul se raportează la noi, la eu.

Retorica este centrată pe “De ce îmi cere popa bani mie?” O întrebare care nu cere și nu acceptă răspuns. Fiindcă întrebarea este un simplu vector de atenție către “banii mei”.

Contradicția irațională este evidentă. Cineva, care nu se recunoaște parte a comunității din jurul preotului, se simte ofensat că i se cer bani. Când i se cer bani? Atunci când, voluntar, ia contact cu acea comunitate. Când beneficiază de un serviciu religios. Botez, cununie, înmormântare, sfeștanie, binecuvântarea casei la sărbători.

Oameni care nu văd nicio valoare în aceste acte religioase, le solicită și le acceptă, de ochii lumii, de gura rudelor, din inerție, din indiferență. Ca apoi să se plângă că, ori li s-a solicitat o taxă, ori le-a fost menționată posibilitatea unei donații benevole.

Cum ar veni, toți colegii din birou ies într-o seară la bere, mie mi-e rușine să îi refuz, beau, mă distrez, și la urmă îi arăt obrazul chelnerului că are tupeul să îmi pună consumația pe nota de plată. La o adică, eu nici nu am vrut să fiu acolo. Irațional, nu? Ei bine, în toate cazurile cu excepția bisericii. Biserica “face bani din lumânări”, deci serviciile trebuie să fie gratuite.

Dacă preotul, înaintea marilor sărbători, trece pe la fiecare casă din parohia sa, nu avem tăria de caracter să deschidem ușa și să refuzăm politicos, din motive de conștiință, ci trebuie să ne arătăm ofensați că “popa a ieșit la cerșit”.

Dacă la nuntă, pe lângă cheltuielile pentru lăutari, fotografi, stilist, rochie de mireasă, costum, pantofi, buchete de flori, invitații, dulciuri și băutură, transport, cazare pentru invitați, mai trebuie “să scoatem din buzunar” câteva sute de lei pentru “popă”, suntem extrem de atinși în centrul orgoliului. Lăutarii cântă 6 ore pe 5000 de lei, “popa nu poate să cânte” o oră gratuit?

Avariția este mobilul acestor critici. Și când întâlnim avariție și între preoți, și ei copii ai acelorași părinți ca ai noștri, tributari ai acelorași moșteniri comuniste, ne punem masca de sfinți și găsim aici justificare pentru toate lipsurile noastre.

 
 

Politică comentarii

Siteul acesta a fost creat pentru a susține și a încuraja dezbaterea și schimbul de opinii și argumente. Totuși, de prea multe ori, exprimarea lor se face într-un mod extrem de agresiv, fără coerență, și denotă mai degrabă un patos extrem decât o atitudine rațională.

Încurajăm și apreciem opinii contrare celor exprimate în articolele publicate pe acest site, însă atâta timp cât afirmațiile se fac pe un ton respectuos, mai ales când sunt adresate autorului sau unui alt comentator.

Comentarii de tipul "toți preoții sunt niște X", "am văzut eu pe unul care...", "biserica este doar...", nu aduc absolut nicio contribuție.

Comentariile anonime vor fi cel mai probabil șterse, mai ales dacă sunt agresive (de orice parte s-ar poziționa). Pentru mai multe detalii legate de politica noastră privind comentariile, citește aici.


Musafir

#2592

2015-01-08 14:02

CE RAU FACE RELIGIA IN SCOLI ?????????????????????
LASATI COPIII NOSTRI SA INVETE SA STIE DE DUMNEZEU.

Musafir

#2593 Re:

2015-01-08 16:05

#2591: -  

 Foarte corect explicate lucrurile,  așa cum stau. Vedem numai o parte a bisericii și clerului, aceea a veniturilor,  nu știm cât de multe sunt cheltuielile și cât de multe acte filantropice se fac. Așa îi vedem de exemplu și pe cei care și-au deschis diverse afaceri. Sunt niște hoți. Dar câți au început să facă afaceri și au pierdut case chiar și au rămas pe drumuri sau s-au sinucis.  E foarte ușor să vezi numai fluxul de numerar, nu si cheltuielile și taxele.  Un preot trebuie să întrețină o biserică, nu-i da nimeni bani pentru asta. Uneori trebuie să construiască sau să repare. Cu ce?

#OM

#2594 Biserica

2015-01-08 17:22

Ora de religie e o mare prostie, in scoli mergem sa invatam ceva ce ne ajuta. Daca cineva vrea sa urmeze "religia" sau pedagigia sa se duca la un liceu/scoala care e specializat, dar in liceu/scoala normala nu ar trebui sa se faca, nu te ajuta cu nimic toate minciunile acelea despre Sfinti sau despre nu stiu ce minune. Poate au fost minuni, dar nu datorita religiei adica nu datorita lui Dumnezeu. Ce ar fii sa il inchidem pe cel mai credincios om din lume intr-o incapere sa vedem, iti da Dumnezeu de mancat? iti da Dumnezeu de baut? iti da Dumnezeu viata daca mori?[aici fac referire la cel de care ziceam ca daca l-am inchide] Nu spuneti ca este viata si dupa moarte, este o prostie, oameni buni, trezirea! Biserica in ziua de azi este o afacere, o minciuna si o putere foarte mare in stat. De ce credeti ca majoritatea preotilor sunt bogat? De unde au masini atat de multe si scumpe? De unde vile? De unde mai oameni? Uitati si raspunsul: DE LA NOI! Ei au un trai mai decent de cat toti, niste furaciosi fara pic de respect. Ganditi si voi situatia si luati in considerare si ceea ce am zis aici.

Acest articol a fost șters de către autor (Arata detaliile)

2015-01-08 17:50



Musafir

#2596

2015-01-09 07:55

Imi place religia si va rog sa o mențineți in scoli
Ionut

#2597 Religie

2015-01-09 07:56

Eu. Nu vreau sa se desfinteze religia


Musafir

#2598

2015-01-09 07:57

Nu as vrea sa se desfinteze orele de religie pentruca ami place forte mult chiar daca uneori sunt rautacios

Musafir

#2599

2015-01-09 08:26

votati !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Musafir

#2600

2015-01-09 12:00

Eu ma straduiesc mult la religie.E ora mea prefereata!mie si colegii mele ne place sa repetam cele10porunci si porunca iubirii,noi ne distram de minune la aceasta ora!