Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

Contactați autorul petiției

Topicul de discuție a fost creat automat pentru petiția Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

Lovely

#6601 Re: Subiect

2012-06-28 15:46

#6599: Alege numele de user - Subiect

Nu-i putem condamnda pentru ca nu stiau. Intr-adevar sunt scoli in care nu s-a predat, pentru ca nu se pune accent pe acel gen de arie.

La mine, de exemplu s-a predat, 5 minute ne-a dat-o exemplu intr-o problema si gata. Nu am mai lucrat cu  ea deloc.

In orice caz, nu este o crima, problema se putea rezolva in doua moduri. ;)


Musafir

#6602

2012-06-28 15:48

Ada Iliescu Joi, 28 06 2012, 01:13"Felicitari, Dle Ministru ! Ati facut "epoca"! Vinovati nu sunt copiii sau dascali de LR, intrucat in 50 de minute, nu se pot explica toate dificultatile limbii romane, iar elevii, nu toti au inca maturitatea de a sesiza faptul de limba - si lexical, si semantic, si logic, si teoretic, si concurential, si ....intonational s.a.m.d. Asemenea modele / tipare de limba trebuie sa fie exersate la clasa prin DISOCIERI si argumentari ! Eu din experienta am inteles ca numai mergand pana la RIGOARE, pana la ESENTA, cursantul poate intelege si automatiza enigmele si toate dificultatile gramaticii romanesti, care nu este interpretabila, daca stii carte, ai simturi, logica si acuratete in gandire ! Motivatiile aduse de mine pentru a sustine PR, le cunosc din primii ani de dascalie, dupa ce am cumparat in 1976 cartea lui Iorgu Iordan & Vl .Robu - " L R C " (pag.596-597), unde, si Dvs. puteti citi si intelege de ce este PR sau, si din Gramatica mea (pag. 333-335) ! [vezi Google: ada iliescu - carti ] Am acceptat sa-mi spun parerea pe NET, pe la toate ziarele care s-au ocupat, si de Capacitate, intrucat eu, ca filolog si ca bunica de doi nepoti intr-a 8-a, " PRedicativisti", am dorit sa le demonstrez ca, si in RO, daca iti cunosti valoarea si ai curaj sa lupti, POTI AVEA CASTIG DE CAUZA!!! " Mi-am mai dat seama ca e posibil " a lupta cu arma alba, adica prin CUVANT ca sa castigi o cauza!" Doamne, ajuta pe toti copiii !

Musafir

#6603

2012-06-28 15:50

Motivatii si argumente: 1. Cand intr-un enunt, apar doua substantive in cazul Nominativ, ABSTRACTE, care isi disputa pozitia de lider (adica de subiect), fiind deci in CONCURENTA, totdeauna castiga substantivul abstract, care este un strop mai RELEVANT, iar, daca e “destept” si mai are, si un “servitor” dupa el, alcatuind un “grup nominaal” cu atributul substantival genitival, care ii intareste pozitia, atunci INDUBITABIL castiga sintagma ”dificultatea rasfoirii” ca grup nominal cu valoare de SUBIECT + determinant substantival. 2. Celalalt substantiv, obtinut prin contragere – “JENA” - este un abstract absolut, deci mai putin relevant, intrucat este un sentiment( cu sediul in hipotalamus) si stim ca sentimentele pot fi, si false, trucate, teatrale etc., pe cand lenea si neputintele se pot observa de catre cei din jurul “neputinciosului”! 3. De aceea – d.p.d.v. lexical, semantic, logic, concurential, teoretic, morfosintactic si uman ( accentul si intonatia- cum spunea Gabi Pana Dindelegan - sunt ultimele indicii care sustin ca e PR) - substantivul “DIFICULTATEA” - , castiga statutul de SUBIECT, trecandu-l, pe post de NUME PREDICATIV pe abstractul absolut ” JENA ” - obtinut prin contragere - , si care califica subiectul, devenind un substantiv cu o evidenta incarcatura semantica, deoarece numele predicativ arata totdeauna si “calitatea de a fi ceva, cumva, nu numai cineva.”
Ada Iliescu
Octavian Oprean

#6604 Re: Re: Re:

2012-06-28 16:21

#5643: xminush - Re: Re:

In propozitia "Aceasta este Ioana", intr-adevar, subiectul poate fi  atat pronumele demonstrativ de apropiere "aceasta", cat si substantivul propriu "Ioana", dar nu ...in acelasi timp! Depinde pe care cuvant vrem sa punem accent, adica depinde ce vrem sa comunicam. Concret:

-Daca vrem sa comunicam ca "Aceasta(de aici, sau fata aceasta, sau fata de aici etc.) este Ioana"- subiectul propozitiei este "aceasta", "Ioana" fiind nume predicativ in cadrul predicatului nominal "este Ioana".

-Daca, insa, prin propozitia "Aceasta este Ioana",   vrem sa spunem auditoriului ca "asta este Ioana...n-ai ce-i face...asa e ea" etc. - subiectul propozitiei este "Ioana" , pronumele dem. "aceasta" avand functia sintactica de nume predicativ in cadrul predicatului  nominal "este aceasta"( avem  de-a face aici,  cu topica inversa...).

Revenind la fraza  "populara cu valoare nationala"(sic!):  " Ceea ce ma jeneaza este dificultatea rasfoirii", lucrurile ar trebui sa fie foarte clare atat pentru noi, profesorii(mai ales!), cat si pentru elevii care au invatat(cu adevarat!) gramatica...Asta pentru ca accentul comunicarii se pune pe substantivul "dificultatea": "Despre ce se spune ca este jenanta?" Despre "dificultatea...". Deci "dificultatea"este subiectul unui predicat nominal incomplet("este"), predicat al carui nume predicativ este o predicativa("ceea ce ma jeneaza...").

Relativ la fraza cu "cancerul"(Doamne, fereste sa ne vina in minte!), s-o trecem la ..."minus(h)"...Sau, mai bine, la "necunoscute"(x)...

 

 

P.S.1:xminush,   revino-ti la "starea initiala" si "sustine tare si mare ca este predicativa" pentru ca chiar este o predicativa!

...Te rog sa nu te superi pe mine! Trebuie sa mai schimbam putin  tonul...Asta pentru ca nu cred ca ne face bine niciunuia  dintre noi,  incrancenarea de pe acest forum ...

 

 

P.S.2: Foarte multi dintre  noi stim ca se pot spune foarte multe  (in sensul analizelor  gramaticale, desigur)  despre fraza aceasta(vorbesc despre cea cu "jena"). Insa nu vreau sa ..."jenez" pe nimeni si  nu vreau sa-mi creez..."dificultati", atunci cand ..."rasfoiesc"  "e-bookul"...(a se citi "forumul"...). Pun doar o intrebare:

In fraza(frazele) "Ceea ce(care-desi aici se schimba putin datele problemei!) ma jeneaza este fata vecinului"( in cazul acesta, jena n-ar fi atat de ...jenanta...),   sau, mai evident(zic eu...) : "Ceea ce(care) ma jeneaza este Ileana Saftei"-care poate(pot) sa fie subiectul(subiectele)?

...Desi frazele sunt putin fortate-ca forma-(motivul fiind, evident, unul didactic), raspunsul la intrebarea de mai sus nu are decat o singura varianta...

 


Musafir

#6605 Re: Re:

2012-06-28 16:27

#6532: - Re:

Stiu insa altceva, ca se scrie olimpic, si nu olimpista, acum m-am lamurit cine a raspuns cu predicativa: numai inculti agramati! Si mai stiu si ca viata nu inseamna bautura, manele si tigari, cluburi si pretecut timpul inutil prin oras cu prietenii, cum inseamna pentru tine. Prefer sa ies mai rar, dar sa fac putin sport atunci. Si invatatul este pentru viata mea postliceala si pentru viitorul tau si al celorlalti. Pana la urma, om pleca noi cei care invatam in strainatate la studii, dar sigur ne vom intoarce sa rezolvam problemele din tara asta!


Musafir

#6606 Re: clar subiectiva

2012-06-28 16:30

#6540: stefan - clar subiectiva

Te sustin!!!! Ai mare dreptate!!!!

Nasu

#6607 Generatia 97' = Generatia schimbarii

2012-06-28 16:33

Scrie un comentariu...INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii
INTRATI PE COMUNITATE https://www.facebook.com/Generatia97GeneratiaSchimbarii



Musafir

#6608 Re: Re:

2012-06-28 16:35

#6572: - Re:

Daca nu ramai repetent de 7 ori! Tu cu predicativa ta nu ajungi departe sigur!


Musafir

#6609

2012-06-28 16:49

Sunt profesor de limba română şi nu sesizez nicidecum nuanţa de predicativă a subordonatei în cauză; un argument ar fi faptul că prin expansiunea numelui predicativ se obţine acea frază cu topică fixă. iar colegii şi elevii mei ştiu bine despre ce vorbesc!!!Consider că d-na de la Academia Română ne jigneşte profund pe noi, cei care gândim aidoma răspunsului corect prevăzut în barem, spunând că am gândit "la nivel de clasa a IV-a''. Ruşine, doamnă a ACADEMIEI ROMÂNE! Oare cum aţi fi rezolvat situaţia dacă o astfel de cerinţă ar fi fost dată la un examen de grad sau de titularizare? Ruşine, domnule MINISTRU INTERIMAR, că v-aţi afirmat "istoric" prin faptul că ajungeţi să contestaţi însăşi GRAMATICA LIMBII ROMÂNE, după care au învăţat generaţiile trecute, mult mai valoroase decât cele de azi! Poate că în urma unor ieşiri în stradă şi a semnării unor petiţii veţi ajunge în curând să daţi un ordin ministerial prin care profesorii de matematică să accepte ca răspuns corect faptul că 2+3 fac 7!!!


Musafir

#6610 Re:

2012-06-28 16:57

#6609: -

Ai dreptate! Au fost interese politice! Au vrut sa dea bine in ochii publicului! Fraza e subiectiva: TOPICA FIXA!

Octavian Oprean

#6611 Re:

2012-06-28 17:14

#6609: -

Nu va suparati, Domnule Profesor, oare chiar asa este de ..."fixa" topica acestei fraze, in special, si a acestui tip de fraze, in general?!! Adica, sa "sune imposibil" -"Dificultatea rasfoirii este ceea ce ma jeneaza"?!!

P.S1: Prea multe spirite incinse, prea multe jigniri, prea multe orgolii pentru o cauza atat de nobila: LIMBA ROMANA!!!

P.S2: Ce frumos ar fi ca noi, profesorii, sa PROFITAM de acest "eveniment"(care tinde sa devina un adevarat "fenomen" national -un fenomen nu prea fast, ce-i drept...) si sa dezbatem calm,  frumos, civilizat, cu argumente logico-semantice, dar si tehnice, teoretice, numeroasele probleme de Gramatica a Limbii Romane! Pentru ca ele, vrand-nevrand, exista!

...Cum spuneam intr-o interventie de-a mea de mai sus, elevii(am numit aici pe adevaratii elevi, pe cei care, intr-adevar, au studiat din greu in toti acesti 8 ani de scoala generala!) nu au nicio vina!!! Asta  pentru ca, pur si simplu, acest item nu trebuia dat!

P.S.3: In "p s"-urile  de mai sus,  nu m-am referit la cineva anume! Vorbeam la modul general...


Musafir

#6612

2012-06-28 17:28

Stimata doamna Diana Borotea ,nu stiu daca vi-au fost adresate multumiri, dar eu,in numele tuturor elevilor si parintilor care ar fi putut fi neindreptatiti ,va multumesc !
Profesor

#6613 Re:

2012-06-28 17:29

#6602: -

Va rog sa ma lamuriti, stimata doamna, ce obtinem prin expansiunea cuvantului "dificultatea"! O subiectiva?

Predicativul

#6614

2012-06-28 17:49

Fratii mei,gazarii astia de parinti care nu va convine ca prostii astia de copii ai vostri au pus atributiva.lasati ma lumea in pace.nu vedeti ca sunteti pe din afara si voi si handicapatii vostrii de copii?!

Musafir

#6615 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Predicativul

2012-06-28 17:55

#6597: Lovely - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Predicativul

DA exact :), DAr formula nu se face la scoala cel putin eu la scoala nu am facut-o

6609

#6616 Subiect

2012-06-28 18:03

Domnule profesor,consider ca ati trebui sa stati in banca dv.,pentru ca fara o schimbare de la Dumnezeu,tara asta o sa ramana in 10 ani maxim fara tineri,fara adolescenti,fara NIMIC!Si atunci va veti ruga sa mai aveti cui preda,si de cine sa va luati ca nu a invatat la ore!Asa ca lasati putin garda jos,si asta e valabil pentru toate cadrele didactice cu mofturi!

Musafir

#6617

2012-06-28 18:05

Hei,copii invingatori!Maine se anunta rezultatele...eu sunt entuziasmata sa imi vad notele,mai ales cea de la mate,:-SS!Deci,stie cineva daca se afiseaza pe edu notele in seara asta,sau in noaptea asta.Stiu ca va fi blocat zilele astea,dar asa de curiozitate,daca stiti?!

Musafir

#6618

2012-06-28 18:07

Pai se for afisa si pe edu.ro?

Musafir

#6619

2012-06-28 18:09

DA se afiseaza si pe edu dar din cate am inteles intai se afiseaza in scoli

Musafir

#6620

2012-06-28 18:28

abia astept ziua de maine....sa vina rezultatele

Musafir

#6621

2012-06-28 18:34

eu nu cer decat corectitudine din partea ministerului
Cristina

#6622 subiectiva-predicativa

2012-06-28 18:59

Daca e sa o iau dupa mine,propozitia ar fi cam amandoua:
SB:pt. ca respecta modelul pe care l-am invatat la clasa si pt. ca asta a fost prima impresie;
PR:prop. se poate scrie si asa(schimband topica):"Dificultatea rasfoirii este ceea ce ma deranjeaza." si at. pare predicativa,raspuns pe care l-am dat si eu.Deeeeeci,nu stiu,nu incerc sa spun ca nu am gresit,ci doar ca prop. era destul de ambigua...peace

Musafir

#6623 Re: Subiect

2012-06-28 19:00

#6588: Un "predicativ" care a facut de 10 la matematica - Subiect

Vezi ca ma confunzi cu persoana careia i-am raspuns ;)

NU conteaza rezolvarea,este mentionat in barem ca ORICE rezolvare corecta (desi poate nu coincide cu "exemplul de rezolvare" dat) se puncteaza!

Se putea face intradevar in 2 moduri,ori cu o formula (care s-a dat dar n-am invatat-o) ori prin aplicarea formulei sin=cat. op/ipotenuza in triunghiul dreptunghic care se creea intre diagonala dreptunghiului si diagonala jumatatii de dreptunghi.Eu am aplicat a doua metoda,si rezultatul a fost intradevar 12/13. Singurul lucru pe care nu stiu daca l-am demonstrat corespunzator este perpendicularitatea,dar si asa sper sa iau 9.80-9.90 :)


Musafir

#6624 Re:era aria exprimata in 2 moduri...produsul a 2 lat ori sinungiul dintre ele supra 2 ...asta e aria

2012-06-28 19:41

#6592: Alege numele de user - Subiect

 

UNFAIR !

#6625

2012-06-28 19:49

Nu e absolut deloc corect că s-a decis punctarea și a răspunsului B :| .
Oameniilor , nu așa se trăiește în viață . Dacă copilu va greșit ceva , voi repede săriți pe învățământ , dacă copilul va luat o notă proastă , voi repede mergeți la profesor să îi schimbe nota. Pur și simplu nu e corect . Dacă și cei care au scris subiectivă , ar sări în stradă să zbiere, să înceapă petiții pentru nedreptate ? Nu aveți pic de bun simț .. și nici măcar nu v-ar afecta -6 puncte la intrarea la liceu . Sunteți niște persoane ... groaznice ! ;)