S.O.S. familia!

#1050: Ovi - Re: Re:  

 iubirea este esenta, dar esti de acord cu unii pot sa "iubeasca" manifestandu-se prin a ucide pentru ca asa considera ei? si e normal? unii pot intelege gresit iubirea pentru ca de fapt nu se raporteaza la iubirea adevarata ci la o iubire inchipuita. iar "iubirea" nu a facut-o omul. omul doar o poate deforma. iubirea inseamna sa fii atat de discret incat sa nu superi pe nimeni (corect, pt ca sigur ca poti deranja pe cei suciti), daca s-ar putea. si iubirea se manifesta prin a face binele in totalitatea lui de sensuri (corecte). rezultatul iubirii trebuie sa fie pozitiv in totalitate,  ca principiu de pornire. si a fi un bun ecologist si bun in profesie, si chiar si un bun parinte, corect din punct de vedere a ordinii naturale de a fi parinte. iubirea inseamna si ordine. si responsabilitate. atunci da, fiind responsabil fata de tot ce te inconjoara, poti spune ca iti iubesti aproapele, pentru ca nu-l "poluezi" cu nimic, ii oferi doar adevarul. asta este iubirea adevarata. nu anomaliile.

#1045: -

un cometariu bun la aceeasi declaratie

Masha Gessen Surprisingly Candid Speech: Gay Marriage Fight Is a 'Lie' to Destroy Marriage

https://www.youtube.com/watch?v=KQeLiullhNQ

#1047: -

familia este familie punct
dam un pas inapoi numindu-o "familie traditionala"
este familie, crestina sau nu
este firescul civilizatiei noastre
desfiintandu-o regresam nu progresam

Progresam, dar nu in sensul in care suntem facuti sa intelegem progresul (ca pe ceva pozitiv), acesta fiind de fapt un concept alarmant pentru cine se opreste sa il analizeze. Nu imi atrasese atentia niciodata, pana am auzit o analiza a lui Alan Watt, care a pus problema urmatoare: nu poate fi vorba de progres decat daca destinatia e cunoscuta deja. E ceva foarte simplu si totusi nedetectat in vorbirea noastra de zi cu zi.

Avem impresia ca lumea asta se indreapta intr-o directie exclusiv ca urmare a actiunilor noastre, ca putem avea o influenta asupra viitorului nostru, fie ca e vorba de implicare in viata sociala, politica sau simpla determinare a propriului destin. Noi urmam insa, colectiv,  o directie prestabilita, pe care suntem programati prin diverse metode sa o acceptam ca si cand ar fi naturala. Ea insa nu e, e simpa scorneala a unor psihopati megalomani, prin urmare ar putea fi schimbata daca ne-am trezi la timp.

Termenul de progres (X progreseaza dinspre A spre B, ambele puncte fiind deci cunoscute) da de gol acest lucru. Daca X ar avea liber arbitru, libertate de gandire si de miscare, si-ar putea alage pe parcurs alta destinatie. X insa este ghidat in calatoria lui dinspre A spre B, altcineva ii stabileste traiectoria, ii spune cat a progresat, ii da indicatii samd. Va sa zica, el nu are (noi nu avem) liber arbitru.

#1053: - Re:  

 progres = desavarsire. a progresa spre a desavarsi o lucrare. desavarsirea vietii. si da, exista si finalitatea, directia.. Dumnezeu. si un progres catre Dumnezeu inseamna sa faci totul bine in normele binelui si a adevarului pentru a putea deveni desavarsit. asta este adevaratul progres. restul e "idolatrie". adica acel "progres" = idolatrie.

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22758434
http://www.homovox.com/

orice om responsabil si cu un IQ normal intelege care este de fapt miza acestor "casatorii"

tot respectul pentru homosexualii care au curajul sa merga impotriva curentului si sa nu fie marionete in mana altora

nu este nimeni homofob, nu are nimeni nici o problema cu orientarea voastra sexuala, mai mult, pe cei din reportajele de mai sus i-as da drept exemplu de responsabilitate si decenta

aveti bunul simt si nu ne bagati pe gat modul vostru de viata, noua si copiilor nostri

homosexualii se pot numi homosexuali doar daca s-au nascut in mod direct dintr-un cuplu de homosexuali (sau macar din unul dar fara interventii din partea altei persoane) . daca nu, inseamna ca homosexualitatea nu are origine, nu exista in sine, este doar o improvizatie artificala si hidoasa. homosexualitea este o eticheta pusa unui comportament gresit pentru a acoperi adevarul acestui comportament, care ar trebui denumit pur si simplu "deviatia".

#1055: - Re: Re:

Pentru un crestin, da, sunt de acord ca se subintelege - ma refeream la alt aspect.

In plan politic de pilda, nu este acceptabila o finalitate determinata de o mana de persoane in culise - cum ar fi globalizarea - ci trebuie sa fie un proces deschis, in care sa se tina cont de vointa tuturor celor afectati. In plan social, la fel; tocmai de asta spun ca decizia ca familia sa fie desfiintata a fost luata deja, toti cei care vor fi afectati urmand sa fie convinsi pe parcurs prin indoctrinare, manipulare etc.

La fel a fost si in cazul Revolutiei Sexuale; nu de putine ori mi s-a spus, cand am pus problema, ca aceasta ar fi avut loc oricum, in mod firesc, cu Kinsey si fundatia Rockefeller (care l-a finantat) sau fara. In realitate, ea a fost planificata (ca si gluma proasta numita feminism, ''sponsorizata'' de aceeasi fundatie si raspandita ca ciuma prin lume) si procesul ''firesc'' care a urmat - degradarea fizica, morala, sociala - a reprezentat ''progresul''.  Daca citim scrierile lui Theodor Adorno (filosof care a facut parte din Scoala de la Frankfurt, ce se ocupa cu subversiunea), constatam ca scopul suprem al acestei revolutii este acceptarea oricarei perversiuni, inclusiv necrofilia, iar cultura populara este principala metoda de avansare in aceasta directie.

#1049: Ovi - Re: Re:

Simplifici si deviezi de la subiect. Tipic.

Nu sunt ong-urile activistilor homosexuali cele care ne propun/impun ca mama sa nu mai fie mama, tata sa nu mai fie tata, un baietel sa nu mai fie baietel si o fetita sa nu mai fie tratata drept o fetita. Sunt state si guverne care fac asta prin schimbari de legislatie si programe de educatie impuse tuturor cetatenilor.

Nucleul familei este tatal si mama. Altfel, urmand aceeasi "logica" a "iubirii", sunt atatia care "se iubesc" in grup, doar sexul in grup nu mai este de mult o noutate. Argumentele poligamilor sunt aceleasi ca si ale homosexualilor si nu au nici o legatura cu lumea musulmana. Sunt atatia care au relatii "deschise" in n combinatii si cum si ei se iubesc si isi platesc taxele oare de sa nu aibe drepturi?

Nu cere nimeni arderea bibliilor, inca, dar li se cer bisericilor sa oficieze "casatorii" ale cuplurilor homosexuale impotriva propriilor invataturi de credinta, iar daca refuza sunt pasibili de judecata... http://www.culturavietii.ro/2013/08/06/un-cuplu-de-homosexuali-vrea-sa-oblige-biserica-anglicana-sa-i-cunune-asalt-final-al-lobby-ului-homosexual-contra-crestinismului/#.UhkGEZIwcYc. In Franta sunt primari pasibli de puscarie pentru ca refuza sa le oficieze "casatoriile" - ti se pare ca au oamenii astia libertate de exprimare si de constiinta?

Toate sunt file ale aceleasi povesti care se succed intr-o ordine impusa. Nu se pot casatori Ion cu Vasile fara ca toate celealte sa nu se intample si fara ca drepturile fundamentale ale majoritatii sa nu fie incalcate.

Este cel mai des adus in discutie pentru ca are (sau se doreste sa aiba) un impact foarte puternic, apasand ''butoanele emotionale'' ale celui care citeste. Putem analiza si rational problema, constatand urmatoarele lucruri:

1. Exista multi oameni care traiesc cu teama (sau constientizarea) stigmatizarii din cauza unui aspect al vietii lor (abuzeaza cu regularitate de alcool, consuma droguri puternice, au facut ani grei de inchisoare pentru o fapta foarte grava etc) - si totusi nu se sinucid in cauza asta, pentru ca acel aspect nu ii defineste daca sunt perfect functionali; in plus nu traiesc pentru aprobarea vecinului. Se pare ca unele persoane gay se definesc prin homosexualitate (am cunoscut oameni de genul), prin urmare nu pot suporta ideea ca acea latura a lor e dezaprobata de altii, se simt ca si cand asta i-ar anula ca fiinte umane. Ce spune asta despre echilibrul lor psihic - si vor deveni ei oare echilibrati daca, avand aceeasi mentalitate, li se canta in struna? Va rezolva asta problema lor, sau este una mult mai adanca?

2. Legat de intimidarea si batjocorirea in scoli, acest lucru ar trebui interzis si pedepsit indiferent de ce il motiveaza (si din cate stiu este).Asta nu inseamna ca aspectul de care se leaga badaranii (si ei chinuiti psihic) este neaparat unul pozitiv. Unii copii si adolescenti sufera ani de zile batjocura pentru felul in care arata; asta nu inseamna sa spunem ca e sanatoasa obezitatea, de pilda. Normal este sa se faca abstractie de defectele/ particularitatile fiecaruia in masura in care il afecteaza doar pe el, ca regula generala, neinsemnand ca fiecare lucru luat in vizor de badarani este benefic, ci ca tine de intimitatea inviolabila a cuiva.

3. Trebuie analizat cat de dificila este de fapt situatia celor care se gandesc la sinucidere din aceasta cauza. Este homosexualitatea ilegala? Nu, deci o pot practica. Ii opreste sa studieze si sa isi castige existenta? Nu, deci au toate sansele sa isi asigure conditii decente de trai, sau chiar foarte bune, dupa caz. Au libertatea gandirii si credintei? O au, va sa zica nu sunt obligati sa se prefaca in public. Vor fi respinsi de absolut toata lumea? Categoric nu. Cand te gandesti ca pe lumea asta exista oameni carora le moare sotul/ sotia, le moare un copil (poate chiar doi sau mai multi simultan in caz de accident), care nu au ce pune pe masa si traiesc la limita subzistentei, poate nu e cel mai greu lucru din lume sa traiesti ca homosexual, indiferent de parerea celor din jur. Totul tine de omul respectiv, nu de lumea care il inconjoara. Sunt oameni care isi refac viata dupa ce tot ce au agonisit timp de 20-30 de ani e distrus de un razboi sau o catastrofa naturala si raman sub cerul liber; altii care traiesc cu dizabilitati greu de dus. Si altii, pe langa ei, care nu pot trai cu parerea vecinului. Nu spun asta pentru a ridiculiza starea de deznadejde si conflict interior; e doar o realitate.

Deznadejdea este o stare demonica, la fel si impulsul sinucigas; cine stie cunoaste. Nu vine dintr-o analiza obiectiva a posibilitatilor pe care acel om le are in prezent si in viitor, este deseori o chemare impulsiva catre moarte (care evident vine de undeva), nu o decizie ''rumegata'' a respectivului.

#1030: Ovi -

Nu uita ca esti OM. Ai drepturile omului, general valabile pentru TOATA LUMEA. De ce ar trebui sa existe drepturi pt o tendinta?

#1061: -

daca indetintatea de gen nu ar fi relevanta, inseamna ca mai intai, copilul ar trebui sa se nasca asexuat, fara trasaturi definitorii, ceea ce nu exista, poate doar ca anomalie. trebuie oprita o astfel de teorie degradanta pentru om.

Unii se nasc hermafroditi, este o curiozitate, dar sunt cazuri foarte rare.

In rest, asa e, desi se incearca astazi cu atata fervoare inlaturarea diferentelor (gender roles) si cresterea unor copii androgini psihic. Cei care fac asemenea experimente pe copii uita ca avem suportul biologic (gene, hormoni) pentru ca aceste diferente sa se manifeste; pe acesta nu il pot influenta, cu toata spalarea lor pe creier. Pot insa indopa copiii cu diferite substante (se practica in vest) pentru a obtine comportamentul pe care il doresc. Tinta principala sunt baietii care manifesta abilitati intelectuale deosebite si spirit de conducatori (pun prea multe intrebari in clasa, ii mobilizeaza pe altii etc). In SUA si UK, acestia sunt foarte usor diagnosticati cu ADHD si drogati pana le este distrusa personalitatea. Cine nu crede se poate documenta; e un fenoment arhicunoscut.

Exista in prezent o gradinita in Suedia (se numeste Egalia) unde au fost inventate noi pronume pentru ca acei copii sa nu se mai refere unii la altii prin ''el'', ''ea'', ''al lui'', ''al ei'', si unde jucariile sunt ''neutre'' in acest sens. Experimente pe copii, cu acordul parintilor.

#1033: Ovi -

Mai baiatule, identitatea sexuala nu poate fi schimbata! Este cea cu care te nasti. Nu-mi mai rastalmaci cuvintele, ca ma deranjeaza teribil!

#1056: - Homosexuali impotriva "casatoriilor" homosexuale

tot respectul pentru homosexualii care au curajul sa merga impotriva curentului si sa nu fie marionete in mana altora

Exact.

#1049: Ovi - Re: Re:

Ma faci sa rad cu partea asta cu imposibilitatea angajarii pe motiv ca esti gay. Am lucrat 12 ani in resurse umane si nu exista niciun test/chestionar care sa se refere la preferinte sexuale. Dealtfel, ce vrei tu sa faci acum, este sa ne induci ideea discriminarii, o idee falsa. Dar sezi bland, un om e un om, indiferent de preferintele lui sexuale, iar cand te angajezi o faci ca sa prestezi niste servicii profesionale, nu ca sa-ti etalezi preferintele sexuale.

#1026: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Nu au fost limitati in gandire. Au fost (sunt) talentati si inteligenti.

Tocmai. Asta demonstreaza ca nu s-au definit prin homosexualitate, va sa zica, homosexualitatea si recunoasterea/ acceptarea/ incurajarea ei de catre societate nu a fost pentru ei o chestiune de viata si de moarte. De ce este pentru atata lume astazi?

#1050: Ovi - Re: Re:

...o tot dai cu Osho asta. Personal, mi se pare naiv, dar are o naivitate pozitiva pe care trebuie s-o depasesti in sensul de a evolua, de a trece la celalalt nivel, ca se poate mai mult de-atat. Daca zici ca.... stai sa preiau de la tine ce ai scris, ca mie mi-e greu sa formulez ce exprimi tu, deci: daca zici ca ''ideile religiilor abrahamice'' ''evolueaza'', odata ce l-ai AFLAT pe Iisus, tu insuti ar trebui sa evoluezi.

Daca vrei, pe cuvantul meu de-onoare ca-ti pun la dispozitie lecturi bune, cu adevarat bune! O lectura buna e aceea care te influenteaza pana intr-acolo incat simti ca te regasesti si ca in tine apar noi idei si trairi, care te construiesc pe VERTICALA. Nu-i bai daca ai momente de orizontala, ca toti avem si bucle in urcusul nostru, dar bucla e o spirala care pastreaza sensul ascendent.

#1067: Dana Captilin - Re: Re: Re:

Tocmai, e un aspect cu schepsis; aici ar trebui sa se aplice fosta regula a armatei americane, ''don't ask don't tell''. O consecinta reala a declararii orientarii sexuale poate fi urmatoarea - ca acel candidat sa mizeze pe discriminarea pozitiva, in sensul ca angajatorul sa nu vrea sa lase impresia de a-l fi respins din acest motiv; candidatul ar putea urla ca e discriminat. In vest asta a inceput sa devina o adevarata problema. In plin avant al unei schimbari sociale de proportii, in care se considera ca o categorie trebuie ajutata pentru ca e discriminata, victimizata, pot exista multe abuzuri de acest gen (din partea asa-zisilor discriminati).

#1063: Dana Captilin - Re:

Tendinta? Chiar asa, de ce a trebuit sa castige  femeile diverse drepturi de-a lungul decadelor? Pentru ele, dreptul de vot sau de a sofa nu au fost "tendinte"?

#1071: - Re: Re:

Pai, daca nu ti-ai dat seama, deocamdata nu ne putem intoarce in trecut. Prezentul ne este la indemana, iar eu nu m-am nascut degeaba acum si aici, intelegi?

Sa-nteleg ca recunosti ca e vorba de o tendinta. ;)

#1072: Dana Captilin - Re: Re: Re:

Raspuns de copil de clasa a 6-a... normal, pentru tine s-au luptat in trecut niste prosti, te bucuri de tot comfortul de care ei nu beneficiau in trecut.

Dar ma bucur ca recunosti ca nu ne putem intoarce in trecut. E valabil si pentru oamenii care sunt gay. Nu se pot/nu se vor intoarce in trecut, cand puteau face puscarie, cand erau omorati, fel de fel de atrocitati. Cum drepturile pentru femei au aparut, la fel vor aparea si drepturile pentru homosexuali. Se merge inainte si apare progresul. Pana cand sunt legalizate parteneriatele civile si in Ro, este chestiune de timp. Trei, cinci, cincisprezece ani, e doar chestiune de timp.

Tin sa te anunt ca nu televizorul face o diferenta mare ci noi,  oamenii homosexuali, in functie de cum gestionam relatiile interumane. Cand am fost intrebati la munca daca suntem in relatie cu vreo fata, eu si partenerul meu am spus ca nu. Cand au intrebat, din virtutea inertiei, "pai de ce?"- au aflat motivul si nu s-au speriat. Asa vine schimbarea, prin intermediul celor din jur.

E adevarat, lucram in companii multinationale, nu la brutarie. E alta mentalitate, alta educatie. Roaga-te sa se inmulteasca in Romania muncitorii care castiga 700 lei / 200 ore muncite pe luna. Numai fiind nefericiti, nemultumiti si cu grija painii si a facturilor se vor alatura in numar masiv petitiilor de acest gen.

#1072: Dana Captilin - Re: Re: Re: